Yo no tengo prisas, ninguna. Me comprometo a esa parte, y si hiciese falta, a ojear que los formatos estén iguales, a dar una revisión ortográfica, porque tampoco soy ni experto en reglas...

Creo que cartas y suplemento al reglamento serían suficientes, porque todo el espacio que hay en la caja "tiene que ser llenado"

Cita de: peepermint en 01 de Diciembre de 2017, 10:31:29
Desde luego intentaria implicarme. Esta maravilla lo merece.

Merece la pena, de acuerdo que si.
Igual yo

Cita de: musicinthemiddle en 30 de Noviembre de 2017, 00:10:25

Cita de: Nenva en 29 de Noviembre de 2017, 21:04:55

Cita de: musicinthemiddle en 29 de Noviembre de 2017, 20:59:01
Pues a mi me ha venido a la cabeza una pregunta.
Hay mucha gente que piensa, y puede ser cierto, que si no ves una peli en versión original... es como si no la hubieras visto.
¿considerarís lo mismo en los libros?

Por ejemplo,  entiendo que de ESDLA habrá habido cientos de traducciones.  Una mejores y otras peores. Eso influirá en la calidad de la obra.

Quizás las comparaciones no son del todo "válidas" ¿no?

No termino de entender a que te refieres con la validez de las comparaciones... 

En eso estoy de acuerdo. Hay matices que no son traducibles, estoy sumamente de acuerdo, y es donde mejor se disfruta la obra de los autores. Yo tanto el Hobbit como El Señor de los Anillos los he leído en original, y hay cosas que se disfrutan más.

De todas maneras, al español puede haber varias traducciones, pero a las películas solo suele haber una... y suele ser bastante más mala.

No se si la cosa iba por ahí

Sí. Iban por ahi los tiros a lo que me refería. Un poco a lo que se esta comentando.
Que quizá las comparaciones no son totalmente objetivas. Pero vamos, que son igualmente válidas claro está.

También me refería a que mucha gente ve cine en v.o. y parece que si no lo has visto así, uno no puede opinar (Mucho "pureta" sin pretender ser peyorativo)
Pero se ve menos en los libros este tipo de posición. Quizá porque las traducciones no dependen de un actor que puede arruinar una peli. No sé.

Si, porque en los libros hay traducciones variadas, revisadas... etc.
En particular, del Señor de los Anillos, muchas fueron supervisadas por el mismo Tolkien (creo que la de español tambien, o alguna revisioncilla daría a la primera), lo que le mantiene "pureza" y el sentido del autor.

En las películas... actores, dobladores... vas metiendo posibilidades de fallos, cierto es

Cita de: Delan en 29 de Noviembre de 2017, 21:58:09
Bueno con las pelos pasa cada vez mas eh! Que vaya doblajes nos comemos ultimamente. Ha bajado mucho la calidad en los ultimos años.

Y series... :S
HORREUR

Cita de: musicinthemiddle en 29 de Noviembre de 2017, 20:59:01
Pues a mi me ha venido a la cabeza una pregunta.
Hay mucha gente que piensa, y puede ser cierto, que si no ves una peli en versión original... es como si no la hubieras visto.
¿considerarís lo mismo en los libros?

Por ejemplo,  entiendo que de ESDLA habrá habido cientos de traducciones.  Una mejores y otras peores. Eso influirá en la calidad de la obra.

Quizás las comparaciones no son del todo "válidas" ¿no?

No termino de entender a que te refieres con la validez de las comparaciones... 

En eso estoy de acuerdo. Hay matices que no son traducibles, estoy sumamente de acuerdo, y es donde mejor se disfruta la obra de los autores. Yo tanto el Hobbit como El Señor de los Anillos los he leído en original, y hay cosas que se disfrutan más.

De todas maneras, al español puede haber varias traducciones, pero a las películas solo suele haber una... y suele ser bastante más mala.

No se si la cosa iba por ahí

Cita de: Seiyuro en 29 de Noviembre de 2017, 20:00:31

Cita de: Robert Blake en 29 de Noviembre de 2017, 14:07:03

Cita de: Nenva en 29 de Noviembre de 2017, 13:31:23
Como ya han dicho varios compañeros, no estoy para nada de acuerdo en que la obra literaria de Tolkien en la obra "El Señor de los Anillos" tenga relleno. No es cierto en ninguno de los universos alternativos que podamos imaginar. Otra cosa es que no le veamos sentido, pero ello es porque no vemos su obra como un todo, si no que vemos solo la punta del iceberg Hobbit-El Señor de los Anillos, lo cual es injusto. De hecho yo mismo en alguna de las lecturas me he saltado el libro cuarto (recordemos que el hecho de que sea una trilogía es puramente editorial que Tolkien no deseaba y que la obra se articula en 6 libros diferentes) o pasado de las canciones...

Cada pasaje de la obra está hecho y rehecho varias veces, meditado, vuelto a cambiar, reescrito, corregido y revisado nuevamente, y aún seguiría sin publicarse si no fuese por que querían una continuación del Hobbit... No hay ni una coma sobrante, creedlo. Todo tiene sentido y lugar. Tolkien es, además, referente dentro de la literatura británica y universal del siglo XX. Tampoco ahora la lectura de la Odisea o la Ilíada son de un vibrante como puede serlo una novela de Best Seller llevada al cine actual, y sin embargo, son obras que perdurarán, porque tienen algo más, como en Tolkien. Hablan del Ser Humano, de quién es, de qué busca.

Bueno, partamos de que El señor de los anillos es una historia improvisada, que Tolkien le contaba a su hijo por las noches y más tarde escribía. Y eso es lo que a mí parece: una historia en la que da la sensación de que la trama se va improvisando a medida que la historia avanza, pero que sigue un patrón establecido y reconocible al pie de la letra: el viaje del héroe jungsiano. De ahí ese interminable epílogo de más de cien páginas, con el anillo ya destruido, en el que parece que la historia no termina nunca, y cuyo problema arrastran las películas. No me parece que sea un libro bien estructurado para nada.

Otra cosa es que el concepto de Tierra Media esté elaboradísimo, así como la creación de los lenguajes que allí se hablan. Hay mucho trabajo ahí, y el mundo creado por él me parece de una solidez apasionante. Tolkien se estudiaba en las escuelas inglesas, sí. Y también Agatha Christie. Hay que decir, no obstante, que Tolkien escribe muy bien. Su prosa me parece brillante en su sencillez.

Hostia, 16 años de improvisación!

No, partamos de que es EL HOBBIT el que nace de un cuento que contaba a sus hijos, mientras que el Señor de los Anillos se escribió porque su editor (Allen&Unwin) pedía que diese una continuación y rechazaron el Silmarillion porque el público pedía hobbits y no elfos. Por tanto, el Hobbit si tiene ese toque de improvisación y de recursos de un cuento infantil, pero el Señor de los Anillos es una obra de un corte totalmente diferente, para nada improvisada. Trabajada durante 16 años. De hecho, las primeras versiones del comienzo iban a ser con Bilbo como protagonista nuevamente. En el Señor de los Anillos me temo que no se improvisa ni una letra, como dije antes.

Las posibles diferencias o incoherencias que pueden subyacer nacen precisamente de las continuas mejoras y cambios del maestro Tolkien de su propia obra, con la que nunca estaba contento ni satisfecho, por lo que completaba precisamente con más y más datos... Precisamente, en las Cartas de Tolkien (recopiladas por Carpenter, si mal no recuerdo), la gente le pedía más datos de hobbits y la Tierra Media, por lo que se añaden los apéndices.

Cita de: Skryre en 29 de Noviembre de 2017, 19:44:29
El esfuerzo fue muy grande. Ahora tenemos una idea mas clara de lo que supone un proyecto asi. Es algo para hacer cuando estas en paro, con trabajo y vida normal es una locura.

No tienes ni idea de lo que alguien como yo te puede agradecer lo que hiciste. Gracias.
Por supuesto, a Condotiero igual.

Gracias

¡Yo lo estoy esperando aún!

Cita de: Ottokan en 29 de Noviembre de 2017, 15:33:53
Fantástica reseña.

Una lástima que el juego lo tengo un poco abandonado, y eso que reúne todos los requisitos para ser mi n°1, además de que la astronomía es la principal de mis aficiones por delante incluso de los juegos de mesa. Lo jugué un par de partidas al principio de tenerlo y luego lo dejé de lado. ¿Alguna de las expansiones es especialmente recomendable?. Un saludo.

Yo, sin haber probado la expansion Stations, que tiene buena pinta, creo que es muy muy jugable solo con el básico, pero para esa sensación de amplitud yo jugaría siempre (y es lo que hago) con Outer Planets, porque las sensaciones sin las Voyager o las Pioneer no son lo mismo, sin esas grandes misiones...

Cita de: Job en 29 de Noviembre de 2017, 17:14:51

Cita de: Delaware en 29 de Noviembre de 2017, 16:15:58

Cita de: Nenva en 29 de Noviembre de 2017, 13:08:49
Si, creo que al final volvemos a lo de siempre, comprar con cabeza sin dejarnos llevar por las novedades.

Yo, por ejemplo, he empezado a aplicar lo que hacía con los videojuegos a los juegos de mesa. Solo comprar en esas ofertas buenas o esos de segunda mano que ya se que valen la pena. Excepto dos cosas que quiero si o si y no me apetece esperar, las demás, a esperar a ofertas.

El precio sube y hasta se dispara por la misma demanda, porque mientras tengamos gente (nosotros) dispuesta a pagarla, se hará más y más caro, hasta que la producción supere a la demanda (o esta baje), y entonces explote la burbuja...

El problema son las tiradas. Si quieres realmente un juego en cuanto sale es caro, sí, pero es que si lo dejas pasar lo mismo te quedas sin él.

...y ese es el problema, el ansia de tenerlo todo y cuanto antes mejor. Aunque sea para tenerlo en la estantería cogiendo polvo, que todos sabemos que eso pasa y no poco. Y claro, de eso se aprovechan.

Totalmente de acuerdo... eso que he dicho sirve para la demanda, no habla de las razones de la demanda. En este mercado han hecho que deseemos un juego para comprarlo aunque no lo vayamos a jugar en un tiempo porque si no "quizás se acaba", eso lo que crea es una alta demanda, pero puede salir por la culata, no se como... Y mira que ahora tengo muchas ganas de darle a comprar a un juego que bffff

Cita de: Robert Blake en 29 de Noviembre de 2017, 13:57:49

Cita de: robinson_2017 en 29 de Noviembre de 2017, 13:42:56
Yo creo que la peli de 'Soy leyenda' rompe el sentido, la esencia y el mensaje que lanza el libro. Por eso me gustó más el libro a mi.

Absolutamente. Pero podría romper la esencia y aún así ser una buena película, como le pasa a Blade Runner. Una adaptación no tiene por qué ser fiel. A veces basta con el punto de partida. Orson Welles adaptó La dama de Shanghai a partir del título, por ejemplo. Vale que es un caso extremo.

El problema de Soy Leyenda es que tiene un final ridículo y facilón. Parece que originalmente rodaron uno más fiel a la novela, pero por lo que sea no funcionó en los pases de prueba y se acabó cambiando.

Es un final puramente comercial, totalmente de acuerdo. El del libro te desasosiega, te deja pensando

Como ya han dicho varios compañeros, no estoy para nada de acuerdo en que la obra literaria de Tolkien en la obra "El Señor de los Anillos" tenga relleno. No es cierto en ninguno de los universos alternativos que podamos imaginar. Otra cosa es que no le veamos sentido, pero ello es porque no vemos su obra como un todo, si no que vemos solo la punta del iceberg Hobbit-El Señor de los Anillos, lo cual es injusto. De hecho yo mismo en alguna de las lecturas me he saltado el libro cuarto (recordemos que el hecho de que sea una trilogía es puramente editorial que Tolkien no deseaba y que la obra se articula en 6 libros diferentes) o pasado de las canciones...

Cada pasaje de la obra está hecho y rehecho varias veces, meditado, vuelto a cambiar, reescrito, corregido y revisado nuevamente, y aún seguiría sin publicarse si no fuese por que querían una continuación del Hobbit... No hay ni una coma sobrante, creedlo. Todo tiene sentido y lugar. Tolkien es, además, referente dentro de la literatura británica y universal del siglo XX. Tampoco ahora la lectura de la Odisea o la Ilíada son de un vibrante como puede serlo una novela de Best Seller llevada al cine actual, y sin embargo, son obras que perdurarán, porque tienen algo más, como en Tolkien. Hablan del Ser Humano, de quién es, de qué busca.

Eso me lleva a que, en este caso, es imposible que la película sea mejor que la obra literaria, dado que  tiene tal riqueza y profusión de detalles que es imposible reflejarlos todos en las películas, y ni siquiera en los propios libros se observa sin varias lecturas y añadiendo otras obras sobre el tema. Y eso que las películas son igualmente, obras maestras en el género cinematográfico, exquisitas y excelentes como obras BASADAS EN y no como ADAPTACIONES DEL Señor de los Anillos.

Con respecto a que algunas películas superen a los libros que adaptan o en los que se basan, me adscribo a la opinión de que es más sencillo en obras cortas, donde te dan pie a crear algo más en la obra cinematográfica.

Las películas de Hitchcock son un ejemplo, basadas en novelas, o bien lo que habéis dicho de Tiburón, La invasión de los ladrones de Cuerpos... tienen opciones de ser mejores, porque hay margen. Otro ejemplo que creo que no se citó es "Soy leyenda". Creo que mejor la propia película, aunque las reflexiones del libro se me hacen mejores que las de la película, más comercial.

Si, creo que al final volvemos a lo de siempre, comprar con cabeza sin dejarnos llevar por las novedades.

Yo, por ejemplo, he empezado a aplicar lo que hacía con los videojuegos a los juegos de mesa. Solo comprar en esas ofertas buenas o esos de segunda mano que ya se que valen la pena. Excepto dos cosas que quiero si o si y no me apetece esperar, las demás, a esperar a ofertas.

El precio sube y hasta se dispara por la misma demanda, porque mientras tengamos gente (nosotros) dispuesta a pagarla, se hará más y más caro, hasta que la producción supere a la demanda (o esta baje), y entonces explote la burbuja...

Cita de: Thunderchild en 29 de Noviembre de 2017, 00:22:24

Cita de: Nenva en 24 de Noviembre de 2017, 09:41:16
Soy un enamorado desde Crusader Kings I, Europa Universalis Rome y Europa Universalis II. Tengo el deseo de hacer una GRAN CAMPAÑA desde Roma a la época de la II Guerra Mundial, aunque por ahora, se empieza con CKII. Os faltaría el Victoria II.

A mi también me encantaría una mega campaña así, la verdad, debe ser una auténtica locura.

En el programa comento porque no trato el Victoria II. Basicamente es que se trata de uno de los "antiguos" de Paradox (digamos que la nueva etapa empezó con CKII) y dentro de un año o poco más saldrá el Victoria III, del que hay fuertes rumores, así que de poco sirve hablar del II cuando dentro de poco tendremos el III

Cierto es... al escucharlo me di cuenta 
Pero si, imagina todo lo que se podría hacer, si ya desde el CK II al Europa Universalis es una locura, extenderlo 1000 años antes y 200 despues bfff

No te arrepentirás, es magnífico