Cita de: Gelete en 05 de Abril de 2020, 13:32:49
Turquía ha liberado.los respiradores, supongo que al final por presión diplomática. No somos tan de chichinabo, insisto, no es que seamos la polla record de país pero tampoco os deis tanto latigazo que como dice Chuskas ha pasado en todos lados.

Cuando termine todo esto quizás habría que reflexionar sobre que habría pasado con esos respiradores si como algunos proponían se hubiera retirado el embajador español en Turquia.

Cita de: herosilence en 04 de Abril de 2020, 16:54:38

Cita de: Kveld en 04 de Abril de 2020, 14:19:49

Cita de: herosilence en 04 de Abril de 2020, 13:31:18

Pues a mi me parece blanco y en botella. Estan experimentando con coronavirus y murcielagos, en 2015... Pasan 4 años y pasa esto... Y dicen que no se trata del mismo coronavirus... pues experimentarian con otro... No van a quedarse parados los cientificos chinos 4 años. Habran usado otro SARS o con sucesivos experimentos lo habran mutado de alguna forma... Me parece tan definitiva la noticia que disculparla o negarla solo oculta intereses economicos detras.

Por cierto, los del mladito bulo no son dios en el universo. Ya se les ha pillado varias mentiras en sus articulos.

De todos modos, sea cierto o no, el riesgo era el mismo con aquel coronavirus que con el que estamos sufrieendo ahora. Me parece una temeridad tal que deberian prohibir a china y a todos este tipo de experimentos si no son para un objetivo claro para el bien de la sanidad mundial

http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Me hace gracia la foto porque en el otro sentido tampoco hay pruebas suficientes y la informacion nunca descarta completamente la posibilidad de que se haya generado en un laboratorio. De modo que decir que se ha generado en un laboratorio es una conspiracion, (existiendo pruebas de experimentos admitidas por los propios chinos) y que haya sido una mutacion natural

Que clase de afirmacion es  (no creemos que ningún tipo de escenario de laboratorio sea plausible.) Ni ellos estan seguros... Pero aqui en un foro publico queda mas bonito dejar a los demas de conspiranoicos que estar abiertos a mas hipotesis perfectamente probables.
Que pasa, que el virus no ha podido mutarse de forma natural entre animales transmitiendo a esos murcielagos de forma artificial el SARS? Estan experimentando con murcielagos y desde la comunidad cientifica dicen que el murcielago era el animal sospechoso principal. Ahora parece que eso ya no importa.

Te cito cuatro artículos científicos publicados en publicaciones científicas que defienden que la causa más probable de la mutación del virus sea natural... cita uno que defienda lo contrario y empezamos a hablar.

CitarQue clase de afirmacion es  (no creemos que ningún tipo de escenario de laboratorio sea plausible.) Ni ellos estan seguros...

¿la clase de frase que un cospiranoico interpretaría en el mismo sentido en el que tú lo haces? oh.. wait   

De todas maneras, date cuenta de tu inconsistencia argumental:

Citar....Pero aqui en un foro publico queda mas bonito dejar a los demas de conspiranoicos que estar abiertos a mas hipotesis perfectamente probables.

...Si unos científicos en un artículo no se muestran lexico-gramaticalmente tajantes en sus conclusiones es que no tienen ni puta idea, sin embargo aquí en el foro tenemos que exhibir dosis de duda científica y dar pábulo a cualquier desvarío solo porque es "blanco y en botella"...

Entre que me traten de no tener idea por mostrar una cierto nivel de duda o ser un sarcástico por ser tajante y ponerte el meme de turno, prefiero lo segundo, me quedo en el mismo nivel argumental que tú pero me ahorro el tiempo en tonterias y argumentaciones, si además te gusto la foto, todos contentos.

Cita de: herosilence en 04 de Abril de 2020, 13:31:18

Pues a mi me parece blanco y en botella. Estan experimentando con coronavirus y murcielagos, en 2015... Pasan 4 años y pasa esto... Y dicen que no se trata del mismo coronavirus... pues experimentarian con otro... No van a quedarse parados los cientificos chinos 4 años. Habran usado otro SARS o con sucesivos experimentos lo habran mutado de alguna forma... Me parece tan definitiva la noticia que disculparla o negarla solo oculta intereses economicos detras.

Por cierto, los del mladito bulo no son dios en el universo. Ya se les ha pillado varias mentiras en sus articulos.

De todos modos, sea cierto o no, el riesgo era el mismo con aquel coronavirus que con el que estamos sufrieendo ahora. Me parece una temeridad tal que deberian prohibir a china y a todos este tipo de experimentos si no son para un objetivo claro para el bien de la sanidad mundial

http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Cita de: Antonio Carrasco en 02 de Abril de 2020, 15:18:29
...Dicho de otra manera: hasta en productos estratégicos como es el material sanitario, Europa ha dejado la fabricación en manos de terceros. No tengo los números...

...Tal vez una lección que se podría sacar en limpio de esta crisis es la necesidad de dar marcha atrás en la deslocalización de la producción industrial...

Hace una semana escuche una información que decia que normalmente (sin crisis epidémica) España importaba mas o menos el 70% de los EPIs sanitarios de China.

La mano invisible del mercado debe ser buena par la economía pero no tan buena para la salud de las personas.

Cita de: Sr. Cabeza en 01 de Abril de 2020, 12:45:20
Un par de enlaces que creo que vienen muy a pelo a estas alturas de la discusión:

Sobre las conspiraciones varias: https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon

Y sobre todos esos comentarios que tienen tan claro lo que habría que haber hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=NfQjSopKKgs

solo puedo decir Gracias!!

parece que vamos llegando a este momento... 

Cita de: Pedrote en 30 de Marzo de 2020, 13:51:44
Mira, lo he encontrado...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763852

Cito:

CitarFor these and other reasons, wearing of appropriate personal protection equipment is vitally important for health care workers caring for patients who may be infected, even if they are farther than 6 feet away from a patient.

Recomienda el uso de mascarillas a trabajadores de servicios de salud, aún cuando no estén en la cercanía del paciente.

Leyendo el resumen por encima:

1)Es un estudio General sobre transmisión de virus a través de partículas en suspensión, no es un estudio especifico sobre el covid19, sino un estudio sobre dinámica de fluidos que cuestiona el modelo actual para evaluar riesgos de infección por difusión aérea.

2) Sin quitarle o ponerle valor al artículo, el enfoque del articulo es más físico/ingenieril que desde el punto de vista epidemiologico.

3) Según el artículo hasta las mascarillas homologadas de protección según su estudio podrían no estar diseñadas para garantizar la protección según su hipótesis de "nube local caliente y húmeda".


Pero lo más importante: Ni el carácter, ni la dimensión del articulo, justifican el enfoque y la alarma que transmite y en concreto la noticia de la razón crea falsos equívocos al tratar implicitamente un artículo generalista como un estudio especifico sobre el covid19.

habría que saber que entiende el MIT por atmósfera húmeda y cálida, porque en el artículo, que por cierto no enlaza al estudio del MIT, solo hablan de 25º y 60% de humedad que son condiciones que no se están dando, por lo menos en España.

Tampoco se especifica el riesgo que ello supone.

tirar unas canastas en algún parque

Cita de: Ben en 20 de Marzo de 2020, 21:41:35
...me he quedado como usuario en alguna web especializada, webs donde realizan análisis y reseñas objetivas y reflejan exactamente, la misma impresión de los juegos que comentan y yo ya he jugado. Son pocas, por desgracia....

Cuales?

Cita de: Menesteo en 21 de Marzo de 2020, 13:51:07
¿Es importante para la recuperación de un paciente detectar el contagio lo antes posible? he leído que en Alemania la cifra de fallecidos es tan pequeña porque están detectando los casos en su etapa mas temprana y eso les permite tratar la enfermedad muy pronto con lo cual el paciente tiene mas posibilidades de curación mientras que en España o Italia los casos suelen ser detectados a los 15 días cuando el virus ya ha llegado a los pulmones y la esperanza de vida baja bastante. Esta información (o desinformación) me la han pasado y me ha dejado un poco sorprendido porque hasta donde se no existe ningún tratamiento ante esta enfermedad mas haya de ibuprofeno, liquidos y reposo, con lo cual entiendo que no difiere mucho detectar la enfermedad el día 1 que el da 15. Si alguien puede aportar algo a este asunto le estaría muy agradecido.

Más que tratar la enfermedad más temprano parece que permite aislar antes a los portadores de virus, de un perfil normalmente más joven, con de la población de alto riesgo...pero no existe de momento una explicación total a esa peculiaridad en el número de muertes..un artículo sobre esto:

https://NoCanonAEDE/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html (elpais . com)

Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Marzo de 2020, 16:10:44
...
Un detalle curioso observado en Alemania es que algunos supervivientes del Covid-19 han perdido el sentido del olfato y/o el gusto, temporalmente.
...
*PS: si no fuera por el detalle del sentido del gusto ni se me habría pasado por la imaginación pensar que pudiera haber tenido una infección de covid-19 relativamente suave. Tened en cuenta que el 5 de marzo, a nivel popular, todavía había muy poca información.

Esto es cierto, pero es un síntoma compatible con cualquier otra afección que pueda provocarte una inflamación/obstruccción de las vías aéreas, te lo digo porque yo soy alérgico y me puedo pasar varios meses apenas sin olfato y los peores días con el sentido del gusto alterado, lo mismo puede provocar un catarro o gripe fuerte.

Yo agradecería que en la medida de lo posible no se publicase información medica no contrastada, y se tuviera un poco más prudencia a la hora de especular con cifras y datos

Leyendo entrelineas me parece más una critica a un podcast en concreto, visludica, que otra cosa...y en concreto por ciertas malas opiniones contra cierto juego.

Yo más que una falta de criterio en los emisores hecho en falta una cierta "escucha critica", por parte de los receptores. No entiendo la importancia que se da a las opiniones de "influencers" para aupar o hundir un juego, que mucha gente si fíe solamente de la opinión de ciertos podcasters o youtubers para realizar automaticamente o no una compra, es una actitud absurda y de la que poca culpa tienen los podcasters.

En el caso que se comenta, Vis Ludica, te podrá gustar más o menos pero son bastante honestos sobre de que manera están hablando de un juego, leyendo el reglamento, con un partida o con cientos, no ocultan que hablan desde sus gustos personales y dentro de sus integrantes hay variedad de puntos de vista lo que hace que habitualmente se produzca un diálogo de opiniones encontradas sobre un juego...si, son categóricos, a veces exageran demasiado, y puede que tiren demasiado de postureo, pero es el tono general del podcast, me parece más problema del receptor por incomprensión del registro que se utiliza que del emisor.


También hay que entender el tipo de audiencia que tiene Vis Ludica, una audiencia consolidada que les lleva oyendo tiempo y que normalmente conoce de que pie cojea cada miembro del podcast, se dan muchas cosas por sobreentendidas...quizás a alguien que viene de nuevas le parezca chocante en principio, pero es que no es un podcast destinado a todos los públicos como pueda ser Días de Juego, por hablar de un podcast más formal y amable.

hay que distinguir el concepto de estrátegico y táctico dentro del sistema de juego y estratégico y táctico dentro del tema, generalmente de un wargame.

Si nos referimos al tema de un wargame un gran estratégico se suele referir a un conflicto completo o un periodo de tiempo amplio donde incluso podemos tener factores a considerar no meramente militares sino de otra índole como economía y política mientras que en el otro lado de la escala estaría el táctico que podría ser una pequeña escaramuza en donde se involucran unas pocas unidades.

básicamente la clasificación de mayor a menor sería: gran estratégico-estratégico-operacional-táctico...que puede complicarse con alguna subclase más y con que se entiende cada una de las categorías en las distintas épocas....una batalla en el SXX puede ser un operacional mientras que en la época romana una batalla puede clasificarse dentro de un táctico

Esta consideración del tema de un wargame no tiene que modificar esencialmente las mecánicas utilizadas, por ejemplo hay estratégicos y tácticos que utilizan el mismo sistema de juego de "hex and counter" independientemente de la escala del conflicto que nos muestre...

Por otro lado cuando hablamos que un juego es más estratégico o más táctico, refiriéndonos implicitamente a su sistema de juego, queremos decir que en las decisiones al jugar toma más importancia el realizar una estrategia a largo plazo (estrategicos) o que, en contraposición, es más importante tomar la decisión optima en cada jugada reaccionando continuamente a la situación concreta del juego en cada turno (táctico)