Cita de: Morkai en 20 de Enero de 2019, 09:58:48
¡Muy buenas!


Ayer estrenamos Zombicide Prison Outbreak y ya surgieron las primeras dudas...


Ahí van:


1 - APARICIÓN DE ZOMBIES:

-Cuando estamos dentro de los edificios, los zombies se generan cuando abrimos una puerta ¿correcto?

-Siendo asi, una vez que se genera la aparición de zombies ¿por dónde van apareciendo primero, que orden de aparición siguen dentro del edificio y en cuantas zonas aparecen?


2 - FICHAS DE RUIDO:

-Cuando realizamos una acción que produce ruido (abrir una puerta, usar un arma de fuego, etc) se coloca una ficha de ruido en la zona donde la hemos generado y tantas fichas como acciones de ruido realicemos, pero... ¿Cuánto tiempo (ronda/s) permanecen esas fichas en dicha zona? ¿después de 2 rondas? ¿al final del último turno de la ronda en juego?...

-De ser esto último, ¿qué sentido tienen entonces las fichas de ruido, si los zombies en su turno van a ir siempre a por los supervivientes?


3 - MOVIMIENTO ZOMBIES:

-¿Los zombies se moverán SIEMPRE hacia la zona con mayor número de fichas de ruido?


4 - EQUIPAR ARMAS:

-Cuando tenemos dos armas equipadas (una en cada mano), a la hora de atacar, ¿se suman los dados que otorgan cada carta?

-¿Las armas deben de ser la misma (ej: 2 martillos, 2 pistolas, etc) o se pueden combinar armas diferentes (ej: 1 mártillo + 1 katana, 1 pistola + 1 martillo, etc)?

-En caso de poder equipar armas diferentes, ¿qué nivel de acierto prevalece, el más bajo o el más alto?





...


A groso modo, estas son las primeras dudas que han surgido.


Un saludo

Bueno son dudas que que no tienen complicación y se resuelven sin problemas en el manual:

1. Siempre que se abre una puerta aparecen zombies de todas las habitaciones abiertas dentro de la puerta que se abre menos en los pasillos. No hay ningún orden: vais seleccionando las habitaciones de una en una y sacando cartas. Podeís ir siguiendo siempre un mismo orden. Como consejo, es mejor empezar por las habitaciones más lejanas a las puertas para evitar que ocurra una activación de zombies y los que ya han salido se activen.

2. Las fichas de ruido se quitan al final después de la fase de supervivientes y zombies así que sí tienen sentido pues cuando les toca a los zombies realizar sus acciones ya habrá fichas de ruido provocadas por los jugadores y al final de esto desaparecen.

3. Siempre van a la zona más ruidosa. Recuerda que cada Superviviente hace ruido.

4. Las armas es muy fácil: eliges qué arma vas a usar para atacar y ya está. No puedes usar dos armas a la vez a menos que sean dobles o alguna habilidad lo permita. Por ejemplo la pistola tienes que tirar un dado y sacar 4 o más (creo recordar) para acertar pues tiras sólo un dado. En caso de tener dos pistolas una en cada mano, al ser doble, tiras dos dados y en cada uno debe salir 4 o más para tener éxito.

En las notas de autor dice que se hacen una de las dos cosas. Es decir, si no están en juego, aparecen. Si están en juego, se mueven. Además entiendo que se hacen de manera individual antes de la fase de acciones de cada jugador.

Aprovecho para compartir como entiendo el movimiento de las amenazas a raíz de leer notas y reglas que hay ciertas situaciones que pueden dar lugar a dudas por orden de prioridades.

1. Siempre por el camino más corto y menor número cuando haya rutas abiertas.
2. Si la única ruta más corta posible es a través de un pasillo con cierre amarillo van hacia allí. En caso de seguir siendo esa y no pueda moverse, aumentaría un punto su nivel de fuerza quedándose detrás del cierre amarillo.
3. En caso de no tener ninguna ruta abierta hacia ningún jugador (cierres rojos por el camino o zonas bloqueadas), aumenta su valor de fuerza en 2 puntos.
4. Si por último no tiene ninguna ruta abierta y la amenaza ha alcanzado el nivel 6, se mueve donde indique la carta de eventos en la parte de amenazas.

Aunque esto queda aclarado en las notas de autor, no se contemplan ese tipo de situaciones donde se encuentren con cierres amarillos de por medio y genera dudas.

Cita de: ridlixcot en 20 de Diciembre de 2018, 10:20:01
Por cierto, en el video este

https://youtu.be/CwFynxgdx7U

Si buscais el comentario de Ruben Muñoz Gatell, la editorial, concretamente Raquel puerto le responde a la duda de los colonos que "pueden aparecer más colonos, y cuenta para NO abandonar humanos sanos"

Así es pero si te vas a este video en el minuto 5:09 el propio autor aclara eso que estaba en la partida en directo.

https://www.youtube.com/watch?v=gqVO6fE7UTs

1. Si, yo lo entiendo así.

2. La averías sí se colocan en cualquier lugar haya colonos, jugadores, etc. Y en zonas inexploradas también. Es el único elemento que no se incluye en las reglas de colocación. Una vez más en el vídeo de la partida en directo ocurre eso y las colocan en sectores sin explorar por ejemplo.

Primero agradecer al autor que se pase por aquí a resolver las dudas que surgen.

Bueno yo me baso en lo que puso ahí en ese video que él mismo respondió y que he puesto el minuto donde ocurre esa duda y como él responde. Pero vamos como bien dices que se pueda buscar más colonos extras no necesariamente hace que sea más fácil por eso mismo de que se debe comprobar su estado.

Así que resumiendo según ese video explicado por el autor:

1. Deben aparecer tantos colonos como jugadores ni más ni menos.
2. No se puede perder ninguno durante la partida pues si son capturados vuelven a salir con nuevo estado y nunca sabes si está sano o infectado por lo que te obliga a tener que ir a por ellos al menos aunque sea para comprobar su estado y ya luego si eso dejarlos tirados xD. Lo cual nos lleva a pensar que es mejor tenerlos a salvos cuanto antes y no dejarlos desprotegidos.

Creo que así sería de forma oficial.

Yéndonos a un término medio, podrían aparecer extras sólo si te aparecen como amenazas. Pero eso ya estamos hablando de variantes.

Por supuesto que cada uno lo aplique como vea, no será el primer juego donde se pueden añadir cosillas al gusto y más en este tipo de juegos.

En el video que se comparte del canal 221B en dos partes es una partida en directo con el autor en el chat. En la parte 2 de la partida a partir del minuto 5:09 el autor dice que el número de colonos que sale en partida es el mismo que jugadores ni más ni menos. Está el chat al lado tal como se emitió el video en directo y además ellos mismos comentan que ya hicieron alguna partida sacando colonos de más y ya ha corregido que no es así. Es decir, una partida a dos jugadores salen sólo dos colonos no salen de más. En caso de que sean capturados vuelven boca abajo y podrá volver a salir pero no más de dos.

En ese video se aclaran bastantes dudas pues está el propio autor aclarándolas. Una de ellas es que explica que los colonos sólo pueden salir en losetas exploradas entre otras cuestiones comunes.

Aclarado entonces, gracias.

Por cierto mi confusión sobre la Reina se basaba en que creía que la Reina se neutralizaba con solo ponerle el robot pero ya veo en uno de los videos que tiene que haber un jugador manejandolo así ya la cosa cambia.

Tengo algunas dudas:

1. El juego dice que hay que encontrar tantos colonos como jugadores. Imaginemos que son 3 jugadores y han aparecido 2 colonos pero a uno de ellos lo capturan de manera que ahora mismo sólo queda un colono. Supongo que ya sólo quedaría por encontrar un colono más (porque ya se encontró con anterioridad a 2 colonos) aunque eso suponga que en ese momento hay 2 colonos en juego ¿no?

2. ¿Se puede operar a un colono o jugador "a ciegas" sin saber si tiene un alien dentro? Creo que no he visto en ningún lado que se aclare que hayas tenido que mirar antes si está infectado o no.

3. Entiendo que una vez que atrapas a la Reina alien con el robot queda neutralizada. A falta de haber jugado al juego veo que puede ser relativamente fácil dejarla neutralizada y que no suponga amenaza alguna. Insisto que esto último viene de suponer situaciones sin haberlo jugado y tal vez me equivoque bastante en ello pero, salvo que te pille por en medio y de situaciones tensas, al final con llegar al muelle que un jugador coja el robot y la mande a otra sala la misión está hecha.

Respecto a las amenazas sí las he entendido como bien has explicado. Yo me refería a que si por ejemplo estoy atrapado en la colmena, cuando se muevan las amenazas me "ignorarían" en el sentido de que iría a por otro jugador ya que yo estoy atrapado en la colmena.

No sé si me explico bien pues entiendo que los objetivos de los aliens (como en la película) es llevarnos a todos a la colmena. Porque si estoy atrapado no creo que pueda luchar contra un alien si me viene encima por eso digo que sólo a los jugadores atrapados las amenazas irán a por los demás ignorando a los atrapados en colmena.

Y, efectivamente, cuando todos los jugadores quedan atrapados en la colmena fin de la partida.

La reposición de cartas y final de una era ocurre siempre al principio del turno de un jugador. Si tengo que empezar yo y se acaba la era ya no podré sacar más cartas militares porque ya no habrá más al final de mi turno.

Este juego tiene muy buena pinta. He visto un video en directo con el autor y deja claro que:

- Los colonos solo aparecen cuando los sectores están descubiertos. Eso obliga a explorar más la nave, dicho por el autor.

- También deja claro que el número de colonos es igual al número de jugadores ni más ni menos. A 3 jugadores, 3 colonos.

Leyendo cosillas me quedo con algunas dudas que alguna creo haber leído por aquí y no sé si está respondida en algún lado:

1. ¿Qué ocurre con las amenazas cuando hay jugadores atrapados en la colmena? Yo entendería que habría que ignorarlos pues están ya atrapados y no tiene mucho sentido que sigan yendo hacia ellos.

2. ¿El objeto explorador entiendo que puedes usar hasta 6 acciones para usarlos aunque los jugadores tenga 5 acciones?

3. No me queda muy claro la victoria del rol infectado. Según las notas de autor:

OBJETIVO Y CONDICIONES DE VICTORIA:
Un infectado tiene como único objetivo volver a estado humano. Para ello debe respetar las
condiciones de cambio de rol a humano (ver siguiente punto) y solo tiene dos opciones:
o volver a rol humano en la SALA LABORATORIO (esto no es condición de victoria de
partida)
o Volver a rol humano en la NAVE DE AUXILIO de la SALA MUELLE. En este último caso, el
jugador infectado gana el solo la partida traicionando a sus compañeros humanos.

¿Un infectado tiene que curarse en la nave de auxilio y así gana sólo él? Pero si se cura no veo que traicione nada.

Viendo videos creo que me rondaba alguna duda más que ahora no recuerdo pero de momento ahí dejo eso.

El juego Dungeon Raiders preferiría eliminar las cartas para llevar el control del tesoro que tienes acumulado , que en cualquier movimiento las puedes mover sin querer y ya no sabes por donde va, por algún contador más cómodo.

Sólo he jugado al Dungeonquest y tengo el Runewars. Como ya han apuntado arriba, Runewars es un juego épico de conquistas en ese mundo fantástico y muy completo aunque es bastante largo. El Dungeonquest es un juego muy ligero y divertido pero  en mi opinión demasiado caro para lo que ofrece. Para eso prefiero el Drakon que comparte la misma idea de héroes compitiendo por el tesoro en una mazmorra y los jugadores pueden fastidiarse entre sí.

El Clash of Cultures podría haber venido con las maravillas de plástico. Tal vez encarecería más el producto no lo sé pero ya que se ponen no hubiera venido nada mal.

La verdad es que no conozco el juego pero cayó para reyes el Through the Ages y la verdad es que se nota la fuerte inspiración y el sabor al juego Civilization de PC y se ha convertido en mi favorito junto al Clash of Cultures. Te lo dice uno que le encanta los juegos de civilizaciones y el Civilization de PC. Te lo digo por si quieres tantear antes ese que además tampoco va mal a dos jugadores. A mí la verdad que el Through the Ages al principio no me atraía y siempre me picaba la curiosidad el Civilization al ser el oficial juego de mesa del original de PC pero en cuanto vi un tutorial de cómo se juega al Through the Ages me enamoró y me di cuenta como toda la esencia está captada en un juego de mesa, salvo por el detalle de que no hay mapa pero al final ni lo echas de menos. Otra cosa que me hizo decantarme es que el Civilization tiene pinta de traer muchos componentes mientras que el otro en un momento el setup ya está montado y puedes empezar a jugar, cosa que muchas veces agradezco al ser un juego de estas características. Así que si eres fan de los juegos de ordenador prueba a ver algún video de cómo se juega a uno u a otro y ya decides.