¿Táctico? ¿U operacional?

Cita de: AJ en 21 de Septiembre de 2020, 10:34:16

Cita de: franchi en 21 de Septiembre de 2020, 10:26:37

Con el ébola todo el mundo decía que su punto débil era lo devastador que era para cada individuo, que era eso lo que no le dejaba propagarse, y que el problema gordo llegaría cuando un virus fuese capaz de 'maquillarse' para no darnos miedo.

PS/ Por cierto, muy buen vídeo AJ!

Porque el miedo es siempre una reacción ante un hecho externo que nos lo pueden pintar como Orson Welles o como el Mago de Oz.  Quiero decir que aparte de los instintos primarios (los que puede tener una cucaracha cuando huye ante una presencia enorme), el miedo se adquiere o se pierde según lo que te cuentan.  Si motivas a una sociedad haciéndola cantar en los balcones o viendo como los políticos aplauden es normal que no tenga miedo.  Si por el contrario haces sonar una sirena cada vez que alguien muere del virus, ya verás como empieza a tenerlo.   

Posiblemente en invierno vuelvan a morir en torno al 40-50% de personas con más de 60 años que contraigan la enfermedad.   Si conoces alguien así creo que es para preocuparse.  Y la manera de evitar esto es la ruina económica.  Doble motivo para no estar tranquilo.

Pero es que ni siquiera entre las cohortes de edad más vulnerables (mayores de 70) la mortalidad ha sido tan elevada: alrededor del 15%, que no es moco de pavo pero lejos del 40-50% que mencionas. Esa cifra se ha dado en algunas residencias especialmente afectadas, pero no entre el conjunto de la población.

De hecho, las evidencias que se van acumulando apuntan a que la gravedad del virus dependería en buena medida de la carga viral inicial, de ahí que en las residencias y hospitales los porcentajes de contagios y los ratios de infección sean tan elevados, comparativamente.

Cita de: AJ en 21 de Septiembre de 2020, 09:15:21
Por compensar un poco la cuestión voy a poner un larguísimo vídeo sobre conspiraciones a cargo de uno de los expertos en vacunas más reconocidos del mundo.

...

Es curioso pero se parece muchísimo al debate público en el Reino Unido en agosto-octubre de 1938 alrededor de la política de apaciguamiento de Chamberlain durante la crisis de los Sudetes. No en los detalles, claro, ya que esto es una enfermedad y lo otro una crisis internacional, sino en la sensación de confusión que impera entre el público ante la avalancha de informaciones contradictorias. Según un grupo de investigadores que se dedicó a entrevistar a ciudadanos en West Fullham en noviembre de 1938 pudieron identificar un patrón: en ambos extremos de los entrevistados el porcentaje de individuos que mantenía una posición pro- o anti-apaciguamiento, se mantenía estable; pero entre ambos, una mayoría significativa se sentía incapaz de adoptar una posición a favor o en contra ya que argumentaba que la información que recibían era tan confusa, cambiaba con tanta frecuencia y aquellos a los que se suponía expertos eran tan incapaces de ponerse de acuerdo siquiera en lo más básico -¿Decía Hitler la verdad cuando aseguraba que después de los Sudetes ya no tenía más ambiciones territoriales?-, que no eran capaces de formarse una opinión.

Con la pandemia está pasando algo parecido: las informaciones son tan confusas, contradictorias y abundantes que salvo aquellos que tienen una idea formada, esto es, los que en función de cómo se perciben dentro del espectro político ya han aceptado una interpretación específica de la realidad, la mayoría de la población lo único que se siente es confusa y asustada, insegura respecto a lo que nos depara el futuro e intranquila ante las consecuencias que la pandemia va a tener en nuestras vidas, más allá de sus efectos en la salud de los que la sufran en su versión más virulenta.

Sin duda, la historia rima.

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 23:26:20

Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Septiembre de 2020, 23:19:02

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 22:50:43
Es el ex assessor de Donald Trump, exestratega político de la casa blanca y arquitecto de la campaña electoral que le llevó a la presidencia. Es ampliamente conocido el nivel de populismo que desplegaron durante la campaña y como las fake news sobre la oposicioy  inundaron la opinión pública. Steve Bannon fué el hombre detrás de todo esto.

Detenido recientemente (el 20 de agosto) por fraude en la recaptación de fondos privados para la construcción del muro en la frontera mexicana. Puesto en libertad tras pagar 5 millones de dolares.

Además ha colaborado con diversos partidos y associaciones de extrema derecha europeas, como Vox, la liga Norte, el Frente Nacional de Francia...

Impulsor de la Rule of Law Fundation , con su amigo billonario el magnate chino Guo Wengui, (perseguido en su país por violación, secuestro, soborno y otros delitos) con el objetivo de denunciar crímenes contra la humanidad del gobierno chino. De momento lo único qué se sabe es que aceptan donaciones y que han financiado el "estudio" de la virologa que afirma que el virus fué creado en un laboratorio.

Bueno, en tal caso sus opiniones acerca de la Covid-19 son irrelevantes: no ocupa un cargo público, ni es un especialista (ni microbiólogo, ni epidemiólogo).

En cuanto al estudio de la viróloga china o bien es correcto y sus conclusiones son ciertas, o bien es falso y sus conclusiones son erróneas. De dónde procede el dinero que lo financia es también irrelevante.

Corolario: no entiendo porque este señor aparece en la conversación.

Viene a que es un tío que no gasta un solo dolar en algo que no sea desprestigiar mediante bulos a sus rivales políticos, de que es especialista en que todos los medios repliquen sus mentiras. Su fama le precede y si, es motivo para como mínimo sospechar de la independencia y veracidad del informe que su organización ha financiado.

Fíjate como si no, puede ser noticia en todos los medios el dichoso informe antes incluso de que los científicos puedan dar su opinión. Ya que ni se ha publicado en ningun paper ni ha podido ser evaluado ni replicado ni nada, lo publica por su cara bonita y la tenemos que creer. En realidad de momento no debería haber ni noticia al respecto, hasta que no hubiera suficientes evaluaciones y se replicará el estudio con éxito por científicos independientes.

A lo mejor es que soy muy obtuso, pero aparte de aquellos que ya están convencidos de que existe una gigantesca conspiración ¿A quién más va a convencer? Los que creen en la conspiración verán reforzadas sus ideas; los que no creen en la conspiración lo ignorarán, y los que ni una ni otra cosa se olvidarán en cuestión de horas de su existencia.

En última instancia ¿Qué más da? El ciclo de noticias en nuestra sociedad es tan rápido que cualquier "escándalo", por gigantesco que sea, no dura más de una semana en los titulares. Este Bannon hace lo mismo que el resto: ruido. La prensa ha dejado de informar para dedicarse exclusivamente a manipular la información con una intención puramente política. No es distinto a lo que hace Escolar en El Diario o Inda en OKdiario. Manipular las emociones de la "parroquia" para reafirmar sus prejuicios.

Así que la viróloga china tendrá razón o no -cómo lo va a demostrar lo veo difícil, por no decir imposible, ya que sin las muestras de los pacientes originales ya me dirás que otra cosa puede hacer excepto especular. De lo que no me cabe duda alguna, y eso sí que puede probarse, es que cualquier "noticia" que aparece en la prensa está manipulada para: a) reafirmar los prejuicios de la "parroquia"; o b) hacer ruido que tape al adversario.

Y no se puede seguir por esta línea, puesto que entramos en conversación política y ya sabemos que eso está verbotten.

Por cierto, que a pesar de que hay personas cercanas que han pasado por la Covid-19 y que lo han pasado canutas, sigo sin conseguir asustarme de la enfermedad. Cumplo las medidas sanitarias -mascarilla, gel y distancia social- pero más por sentido de la responsabilidad y civismo -como dirían algunos, soy un perfecto ejemplo de ciudadano borrego-, que por temor al contagio. No sé... un cáncer, ELA... esas sí son enfermedades que me acojonan, pero la Covid-19 me da más cague por sus efectos económicos que por la posibilidad de caer enfermo. E insisto: he visto lo que hace si te pilla retorcida; no es bonito... y aún así no logro tenerle miedo (aunque lo intento). Voy a releer el prólogo de El Decamerón, a ver si consigo motivarme. 

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 22:50:43
Es el ex assessor de Donald Trump, exestratega político de la casa blanca y arquitecto de la campaña electoral que le llevó a la presidencia. Es ampliamente conocido el nivel de populismo que desplegaron durante la campaña y como las fake news sobre la oposicioy  inundaron la opinión pública. Steve Bannon fué el hombre detrás de todo esto.

Detenido recientemente (el 20 de agosto) por fraude en la recaptación de fondos privados para la construcción del muro en la frontera mexicana. Puesto en libertad tras pagar 5 millones de dolares.

Además ha colaborado con diversos partidos y associaciones de extrema derecha europeas, como Vox, la liga Norte, el Frente Nacional de Francia...

Impulsor de la Rule of Law Fundation , con su amigo billonario el magnate chino Guo Wengui, (perseguido en su país por violación, secuestro, soborno y otros delitos) con el objetivo de denunciar crímenes contra la humanidad del gobierno chino. De momento lo único qué se sabe es que aceptan donaciones y que han financiado el "estudio" de la virologa que afirma que el virus fué creado en un laboratorio.

Bueno, en tal caso sus opiniones acerca de la Covid-19 son irrelevantes: no ocupa un cargo público, ni es un especialista (ni microbiólogo, ni epidemiólogo).

En cuanto al estudio de la viróloga china o bien es correcto y sus conclusiones son ciertas, o bien es falso y sus conclusiones son erróneas. De dónde procede el dinero que lo financia es también irrelevante.

Corolario: no entiendo porque este señor aparece en la conversación.

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 20:36:46

Pués en eldiario.es han hablado mucho de el, no sé si en Arriba también. [emoji6]
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No pierdo el tiempo leyendo ese periódico. Así que nuevamente ¿Quién es ese señor y por qué sus opiniones son importantes?

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 18:50:29

Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Septiembre de 2020, 18:27:31

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 15:38:13

Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Septiembre de 2020, 14:38:42
¿El Diario? A ver, no es que me crea el primer enlace, pero El Diario es tan fiable como podía serlo Arriba.

O como Esteve Bannon, nada que salga de su dinero es digno de ser creído y menos cuando se huelen los intereses a la legua.

Ni idea quien es ese tipo.

No sé si lo dices porque lo he escrito mal (conozco a gente que se llama Esteve y el autocorrector del móvil lo sabe) y te burlas de mí, però por si acaso, busca en Google Steve Bannon.

No lo digo por burlarme. Honestamente, no he oído hablar de ese tipo en mi vida.

Cita de: High priest en 20 de Septiembre de 2020, 15:38:13

Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Septiembre de 2020, 14:38:42
¿El Diario? A ver, no es que me crea el primer enlace, pero El Diario es tan fiable como podía serlo Arriba.

O como Esteve Bannon, nada que salga de su dinero es digno de ser creído y menos cuando se huelen los intereses a la legua.

Ni idea quien es ese tipo.

¿Cómo se puede poner a alguien en "ignorados"?

Releyendo el Lepanto de Alessandro Barbero. Posiblemente la mejor historia de la campaña y batalla de Lepanto que se ha escrito hasta la fecha ¿Es insuperable? No, no lo es, pero quien la mejore tiene ante si todo un desafío.

Cita de: Pedrote en 18 de Septiembre de 2020, 19:42:46

Cita de: Menesteo en 18 de Septiembre de 2020, 19:20:04

Cita de: franchi en 17 de Septiembre de 2020, 10:48:19

Cita de: Menesteo en 16 de Septiembre de 2020, 17:20:59
una guerra que es a la vez Vietnam y Stalingrado.

Cuando pusiste la otra vez esto en el foro pensé "sí hombre, qué exagerado!", pero ya llevo dos tercios del libro y lo confirmo!

Me hago mayor y me repito....

Acabo de empezar ARMAS, GERMENES Y ACERO de Jared Diamond, la precuela de SAPIENS.

¿Precuela?

Eso mismo pregunto. Ni siquiera son del mismo autor.

PS: por cierto, que he leído las dos y me da que es mucho ruido y pocas nueces. Vamos, que especulan que da gusto pero que en cuanto rascas la superficie se quedan en nada.

Es como leer las crónicas de la peste de 1347. No al nivel de mortandad, claro, pero sí por las reacciones de las autoridades y de las personas. Es verdad que el pasado tiene su propia partitura, pero en algunos movimientos la melodía es la misma.

Cita de: Menesteo en 15 de Septiembre de 2020, 19:31:32
Yo me he terminado hace unas semanas LA GUERRA DE LOS TREINTA AÑOS de Peter H. Wilson, dos tochos muy gordos con la letra muy pequeñita a los que en mi opinión les falta algo de calidad literaria y se pierde en datos, fechas, nombres y lugares. Pero como me ha quedado el gusanillo de leer mas sobre dicho conflicto he encontrado:

-TYLL de Daniel Kehlmann, una maravillosa novela sobre la vida y aventuras de un tirititero cuya existencia es paralela a la guerra de los treinta años. Se me ha quedado corta, la estructura, lenguaje, estilo, tono, historia, personajes, etc rayan la perfección.
Un pasaje del libro de un personaje que tiene que trabajar en las contraminas ante los suecos que cercan la ciudad de Brno:

"Los mineros se mueren casi todos, pero eso no se lo habían dicho hasta no estar bajo tierra. De cinco mineros se morían cuatro. De diez morían ocho. De veinte morían dieciséis, de cincuenta morían cuarenta y siete, de cien morían todos."

Wilson es durillo, la verdad sea dicha. Si tuviera que elegir me quedaría con Parker como base y Wilson para los detalles. La de Kehlman no la he leído. Me la apunto.

Cita de: Erwin en 14 de Septiembre de 2020, 16:37:06

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Septiembre de 2020, 16:05:02

Cita de: Erwin en 14 de Septiembre de 2020, 16:02:11
Pues yo ahora estoy viendo Inés del alma mía, bueno, no está mal... no es para echar cohetes, pero al menos parece que está bien producida en cuanto a vestuarios y localización, así como en el aspecto histórico.

Ayer empecé también con Das Boot. El nombre lo deja claro. La historia trata de un submarino alemán en la 2GM. Pinta bien.

Yo es que empecé a verla y cuando va uno y grita ¡Alístate a los Tercios! casi me da un perrenque... no pude pasar de ahí.

Por? bueno, a mi esa escena me recuerda a los cómics de Asterix y Obelix, cuando sacan siempre la frase de los legionarios de "alístate a la Legión, verás Mundo" 

Hombre, es que si estuviera hecha en plan comedia como los cómics de Asterix y Obelix, pues tendría un pase. En el contexto de un drama es algo que chirría hasta el extremo.

Cita de: Erwin en 14 de Septiembre de 2020, 16:02:11
Pues yo ahora estoy viendo Inés del alma mía, bueno, no está mal... no es para echar cohetes, pero al menos parece que está bien producida en cuanto a vestuarios y localización, así como en el aspecto histórico.

Ayer empecé también con Das Boot. El nombre lo deja claro. La historia trata de un submarino alemán en la 2GM. Pinta bien.

Yo es que empecé a verla y cuando va uno y grita ¡Alístate a los Tercios! casi me da un perrenque... no pude pasar de ahí.