Supongo que también influirá en el precio el número de ventas que se hagan de los productos. No sé cuál será el número de ventas de un juego de mesa medio, pero en videojuegos seguro que un videojuego medio se vende un orden de magnitud por encima como mínimo.

Es cierto que un videojuego tiene mucha más complejidad técnica detrás, pero una vez que está hecho, puedes vender miles de copias a "coste 0" (por decirlo de alguna forma) cada nueva copia, mientras que cada unidad de juego de mesa vendida ha tenido un coste de fabricación y de logística detrás.

Conste que también pienso que ahora mismo están hinchados los precios de muchos juegos de mesa y se nos están yendo de las manos, pero la industria de los juegos de mesa y la de los videojuegos las veo menos comparables. Con los libros sí la veo más similar, ya que creo que tienen una logística parecida por detrás.

Cita de: Gelete en 20 de Octubre de 2020, 08:12:04

Cita de: JVidal en 20 de Octubre de 2020, 07:55:39
Yo los suelo revisar todos porque nunca sabes si alguien ha puesta algo que te interesa en la lista de 50 títulos que ya has visto mil veces. Yo veo 2 malas practicas que se podrían prohibir para facilitar encontrar lo que quieres por el buscador: una es poner los juegos que has vendido ya, entiendo que quieras "labrarte" una reputación para que confíen en ti indicando que has echo tratos sin problemas, pero eso se gana aportando al foro y con palabras de otros usuarios hacia ti, poner nombres tachados en un único mensaje no me dice nada; la otra es usar etiquetas, creo que en las normas dice que son obligatorias pero yo no suelo ver anuncios que las lleven, seria mucho mas sencillo encontrar lo que te interesa empleando el buscador

Yo estoy absolutamente de acuerdo en lo de los juegos vendidos.

No lo entiendo, porque además es absurdo uno puede poner ahí lo que le venga en gana, a mi no me va en ningún momento a dar más confianza porque la lista te la puedes inventar, a mi lo que me da o me deja de dar confianza es el nick y/o la forma de transacción. Por otro lado si algunos pusiesemos todo lo que hemos vendido desde 2007 en una lista sería para pegarse un tiro. Mala y absurda práctica porque enmierda el buscador cosa mala.

Opino igual que vosotros, a mí también es una cosa que me parece absurda porque dificulta la búsqueda de los juegos. Es algo parecido a lo que hacen las tiendas dejando en inventario juegos que ya no tienen ni van a tener, sólo para aparezcan en las búsquedas. Igual a ellos les genera más visitas, para los que lo sufrimos a algunos lo que nos hace es dejar como última opción esas tiendas que sabemos que lo hacen con mucha frecuencia, por lo que creo que están escupiendo hacia arriba.

Y los que ponen etiquetas y palabras clave que no tienen nada que ver con lo que venden (en Wallapop y otros sitios de compra/venta), a mí el mensaje que me dejan ver es que si ya me están intentando engañar desde el principio, pues me transmiten muy poca confianza.

Me recuerda un poco a las condiciones de puntuación del Archipelago, que están ocultas y las descubres al final del juego, por lo que salvo la que tienes tú que sabes cuál es, el resto sólo puedes intentar intuirlas en base a lo que van haciendo los demás jugadores.

¿Te refieres a éste?

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/275589/pocket-detective

Cita de: queroscia en 18 de Octubre de 2020, 13:34:48
Las reglas del 1824 están también disponibles: échales un vistazo también, que quizá sean más accesibles.

https://www.dropbox.com/transfer/AAAAAKSl-J8YCFgq0VUxED3Mblzuw_jdgpw4zBpcVdcElv-PnbtRqAw

Genial, gracias, bajadas. Me las ojearé a lo largo de la semana también.

Cita de: queroscia en 18 de Octubre de 2020, 13:18:10

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 13:06:52
El 18CZ es al que he jugado (2 partidas), que lo tiene un amigo, y al 18Lilliput (3-4 partidas).

En principio buscaba uno distinto al 18CZ, no porque no me haya gustado, al contrario, sino por tener otro diferente. Echaré un ojo al 1862 a ver, que podría encajarme bien en lo que busco (a ver si está el manual colgado y lo ojeo por dentro para ver cómo de complejo lo veo).

¡Gracias!

Sí están las reglas. Pero ojo, porque su estructura y redacción no ayudan a introducirte en el juego. Si es para echar solo un vistazo, te recomendaría que te saltaras todas las partes que hablan de las fusiones. De momento te basta con saber que hay fusiones en el juego. Si todo lo demás te encaja, entonces te lees las fusiones, que es de lo más complejo.

Las reglas en español son muchas páginas, pero porque no están maquetadas. Son veintitantas en el manual de GMT (doble columna, letra más pequeña...).

Ok, lo tendré en cuenta. En principio lo ojearé para ver las diferencias que veo respecto al 18CZ que es el que conozco, y así hacerme una idea de cuánto más añade o cambia, y cómo de complejo me pueda parecer como para pensarme el meterme o no en la aventura, jeje.

He visto que algunas tiendas lo tienen por unos 60-70 euros.

Cita de: Ben en 18 de Octubre de 2020, 08:54:32

Cita de: Scherzo en 17 de Octubre de 2020, 23:25:51
Conste, que con todo esto que digo, Ben, no pretendo decir que tú estés equivocado, porque entiendo perfectamente que a ti lo único que te interese sea jugar. Sólo quiero resaltar que no a todos nos tiene que entretener lo mismo ni de la misma forma. En mi grupo también tengo amigos a los que sólo les interesa jugar, no los voy a ver en un foro ni en la BBG ni consultando información de ningún juego, sólo les interesa el día, la hora y el juego al que vamos a jugar ese día. Con jugar se entretienen y les basta, no quieren saber nada más, disfrutan su tiempo libre en otras cosas.

De hecho ahora, que me voy a sentar a comerme tranquilamente una ensalada para cenar, voy a bucear en BGG en busca de juegos de evolucionar civilizaciones, pero que no sean los típicos de ejércitos, batallas de tropas, tecnologías y demás, tipo Civilization o Clash of Cultures y similares, sino que sean algo más diferentes (como por ejemplo el Historia o el Tempus o lo que pueda encontrar), porque me apetece tranquilamente dedicar 1-2 horas a ello, mientras ceno relajadamente hasta la hora de acostarme. Ojearé unos cuantos, leeré reseñas, o incluso cotillearé algún manual si está subido a BGG, por el mero placer de conocer qué hay dentro de este tipo de juegos, y en principio no tengo intención de comprar ni jugar ninguno de ellos, salvo que a lo mejor vea alguno que me haga suficiente tilín y pueda terminar animándome a pillarlo más adelante si está disponible en algún lado.

Mira( y con esto trrmino). No sé de dónde sacas que a mí solo me interesa jugar( al fútbol, a los juegos de tablero, bañarme y disfrutar del agua...ejemplos que he puesto), os inventáis las cosas. Estoy hablando de la verdadera esencia de las cosas, lo realmente importante.
Tengo una colección de 2000 DVD de cine de todas las épocas y casi todos los generos( terror y ciencia ficción no me atraen y solo tengo las películas más famosas). Pues bien, con el tiempo, Y DESPUÉS de haber visto decenas de películas; empecé a investigar, querer saber más, chafardear y conocer películas que por edad, no podía saber que existen. De tal manera; a día de hoy me he hecho con una modesta bibliografía pero muy completa, con anuarios y antologías sobre los géneros cinematográficos, anuarios, técnicas de rodaje practicadas,el lenguaje en el cine, el cine relacionado con la verdad, entresijos del antes, durante, y después de cada película, biografías de actores, directores, productores, antologías por género cinematográfico y libros de análisis profundos sobre los géneros que más me atraen.
Todo eso me entretiene, me lo paso muy bien, adquiero información que me hace entender cosas que de otro modo no sería capaz( y tener la sensibilidad y conocimientos para entender cada época y situación reflejada); PERO nada de eso es comparable con la satisfacción del rato de estar viendo una película. Eso es la esencia de verdad: ver una película, disfrutarla y después, ya vendrán los ratos de filosofar y teorizar sobre lo acabo de ver, con mis amigos y familiares. Pero si no he visto esta o aquella película; de qué narices voy ha hablar, reflexionar, analizar.
No encontrarás ni un solo ex deportista, que ahora sea entrenador, que te diga que es más feliz ahora y se lo pasa mejor, que cuando era jugador activo, NINGUNO. Aunque te admita y reconozca que le gusta entrenar, que se lo pasa muy bien y se entretiene mucho.
Con los juegos de mesa pasa igual; jugar es y debe ser lo importante, lo esencial y lo único importante. El resto, es un complemento. Complemento que puede ser muy útil pero complemento al fin y al cabo.
Y un exceso de filosofía y bla, bla, bla, acaba incluso por pervertir, condicionar para mal, y abrir grietas en algo, que ante todo, se debe de tomar, como un pasatiempo para pasárselo bien, sin prejuicios en la cabeza, que son unas de las causas por las cuales, mucha gente que se lo pasaría pipa jugando, no lo hace. Por sus múltiples prejuicios. Y que vienen de pasarse más tiempo leyendo, teorizando y reseñando, que jugando. Cosas sencillas,prácticas y aparentes, las acaban complicando, sacando aspectos irrelevantes en cada juego, y que hacen arruinar la experiencia de juego, la suya y lo que es peor, la del resto de participantes.
Si todos nos preocupásemos de disfrutar con lo que hacemos, dejando la filosofía para el post partido pero sin afectar jamás a nuestro hobby, muchísimo mejor nos iría.
Yo flipo con la gente que se pone a preguntar sobre mil cosas, sobre un juego antes de haberlo jugado: juégalo y punto. Disfrútalo, vívelo en primera persona, y si no te gusta, no lo vuelvas a jugar y ya está. Pero no empieces una partida ya con prejuicios y la cabeza llena como un bombo. Descúbrelo por ti mismo, que es lo realmente útil y verdadero.
Es por esto que digo, que sigo comprando juegos a día de hoy, sin leer ningún comentario, a la aventura... un verdadero placer hacerlo así, desprovisto de cualquier reseña, comentario o post existente.

Es que me da la sensación que asumes que si se hace una cosa, no se hace la otra. A mí también me gusta jugar, pero eso no me impide disfrutar de la misma forma del resto de cosas, y para mí no son un complemento, son la misma afición y forman un todo, y una cosa sin la otra me dejarían la afición a medias.

Y también compro y juego a juegos a la aventura, lo mismo que hago en música, en cine o en libros. Pero no por ello voy a dejar de investigar o informarme de lo que me apetezca. No veo el por qué una cosa ha de interferir en la otra tal y como lo planteas.

Pero bueno, creo que nuestros puntos de vista están perfectamente claros y al final estamos desviando el tema inicial del hilo, por lo que si estás de acuerdo, podemos dejarlo aquí, cada uno disfrutando de lo que le gusta más. Yo por lo menos creo que poco más puedo aportar que añada a lo ya dicho.

Cita de: queroscia en 18 de Octubre de 2020, 12:54:35

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 12:47:46
Sí, gracias por la explicación y sugerencias. Echaré un ojo a esos dos que comentas, aunque intuyo que serán complicados de encontrar (o a un precio razonable) llegado el caso.

He jugado muy poco todavía a estos juegos, pero por lo que he ido jugando, creo que en mi caso me gusta más la fase de construcción de vías que la fase económica (que también me gusta, pero creo que me gusta un poco más la operacional), por lo que me fijaré principal en aquellos que dan más importancia a la parte operacional que a la parte del mercado de acciones.

Gracias.

El Sardinia es muy difícil de conseguir y será carísimo. El 1862 está disponible en muchas tiendas online (es de GMT) y a un precio razonable.

Eso sí, si por lo que veo ya has jugado, pero tienes poca experiencia, el 62 es un salto en complejidad. No es ni mucho menos inabarcable, pero sí a tener en cuenta.

Y si te gustan más los operacionales, te recomendaría el 18CZ y 1824, a la venta en MQO (dicen que el CZ está agotado, pero escríbeles por si lo van a volver a traer), el 1840 de Viena (a punto de salir, también lo tendrá MQO a la venta), el 1844/54 (difícil de conseguir, así que si ves alguno no pierdas la oportunidad: el 44 es un pepinaco), 1880 (a punto de salir), 1846 (esperando la reedición)...

El 18CZ es al que he jugado (2 partidas), que lo tiene un amigo, y al 18Lilliput (3-4 partidas).

En principio buscaba uno distinto al 18CZ, no porque no me haya gustado, al contrario, sino por tener otro diferente. Echaré un ojo al 1862 a ver, que podría encajarme bien en lo que busco (a ver si está el manual colgado y lo ojeo por dentro para ver cómo de complejo lo veo).

¡Gracias!

Cita de: Soviet07 en 18 de Octubre de 2020, 11:08:50

Cita de: Calvo en 18 de Octubre de 2020, 11:03:53
Hay una cosa que estáis citando y que me parece especialmente interesante: el altruismo como espacio común.

El hecho de "compartir por compartir" sin más pretensión que enriquecernos y crecer en conjunto.

Es una pena que de un tiempo a esta parte eso se pueda haber visto empañado por la sombre de la duda respecto a si determinadas prácticas o formas de hacer las cosas tienen menos de altruista y algo más de intereses individuales.

Volvemos a lo que hemos dicho anteriormente: sería muy injusto pensar que "hace años" todo era altruismo (posiblemente había quién podía tener intereses o pretensiones alejadas del altruismo) o que en la actualidad por el hecho de, por ejemplo, monetizar un canal no existe un espíritu de querer contribuir a "la comunidad".

Pero sí que se puede intuir un cierto "ambiente enrarecido" entre medios cuando el objetivo es conseguir más seguidores y destacar sobre el resto.

Es quizá una de las cosas negativas que le veo a estas "nuevas tendencias": el "estilo influencer" (permitidme la simplificación) premia las visitas, los likes, los subscriptores, las valoraciones externas. Eso, necesariamente, conlleva que ese sea un objetivo difícil de ignorar (aunque siempre hay excepciones, por supuesto).

Por decirlo de otra forma (llevada al extremo): hace diez años escribir una reseña en labsk tenía el valor que tuviera su calidad. No era una "competición" por tener más o menos agradecimientos (creo que ni existía la posibilidad de agradecer), sino por intentar aportar lo mejor de cada uno, desde la humildad y discrección. No había otro "premio" o "refuerzo" más allá que el de la retroalimentación que pudiera tener el hilo que se generaba. Ahora, para poder estar en esa "rueda" de visibilidad, reseñas, envíos de juegos cedidos, rettwits etc. es imprescindible llegar a un gran volumen de público. Los números tienen más importancia que el contenido como tal. Es más "productivo" (entrecomillo para remarcar el peculiar sentido del término) realizar un contenido "fácil de digerir" y llegar al público con fórmulas efectivas que elaborar un contenido más complejo pero menos accesible.

El cambio de "estilo", esa "modernización" no solo ha afectado al soporte, al código o al canal, también ha afectado al modo de entender la afición y a cómo se "consumen" los juegos y a cómo se disfruta de la afición. Esto es lo que puede generar esas reacciones a favor o en contra de las nuevas tendencias o nuevos formatos.

Pero mi pregunta es ¿donde esta la línea entre querer hacer de esto un negocio y contribuir  la comunidad? No se porque monetizar un canal y querer ganarse la vida con esto tienen que significar que no contribuyes a la comunidad. Que unos los puedan hacer mejor o peor que otros no significa que tengamos que demonizarlos a todos...

Un aspecto que veo sobre esto es que muchas veces calidad con profundidad de contenidos y monetización van por vías diferentes, por lo que si uno quiere monetizar algo a base de muchas visitas, ha de hacer cosas superficiales y ligeras de digerir, que es lo que parece que hoy en día vende más, por lo que este objetivo por monetizar interfiere con el objetivo de calidad y profundidad.

No hay más que ver en Youtube qué tipo de vídeos tienen millones de visitas (y por tanto mejor monetización).

Está claro que luego a cada uno le interesa lo que le apetezca, y si a una gran mayoría la gusta ver a otro haciendo el payaso o tirándose pedos, pues olé por ellos, igual ellos consideran eso calidad de contenidos y el raro soy yo. Hablo siempre desde mi punto de vista de lo que considero calidad.

Normalmente cuando alguien hace algo por puro altruismo, más allá de su propia satisfacción personal, suele buscar hacer un buen trabajo con el que sentirse orgulloso y que sea lo más útil a otras personas. Cuando se hace algo por conseguir dinero, no siempre vende más lo que está mejor hecho, por lo que el objetivo cambia y se busca aquello que más vende, que a veces coincidirá también con algo de calidad pero en muchas otras ocasiones, no.

Sí, gracias por la explicación y sugerencias. Echaré un ojo a esos dos que comentas, aunque intuyo que serán complicados de encontrar (o a un precio razonable) llegado el caso.

He jugado muy poco todavía a estos juegos, pero por lo que he ido jugando, creo que en mi caso me gusta más la fase de construcción de vías que la fase económica (que también me gusta, pero creo que me gusta un poco más la operacional), por lo que me fijaré principal en aquellos que dan más importancia a la parte operacional que a la parte del mercado de acciones.

Gracias.

Cita de: Kveld en 18 de Octubre de 2020, 01:17:48

Cita de: Scherzo en 17 de Octubre de 2020, 23:16:21
Una pregunta a los que conocéis mejor esta familia de juegos, de todos los juegos que conocéis que implementan este tipo de juego, ¿cuál es el que más se distancia de este tipo de juego en sus mecánicas o forma de jugar? Es decir, ¿cuál es el más atípico dentro de la familia?

ufff no conozco tantos para darte una respuesta precisa... no se si existe ese perro verde que mencionas en el sentido de que sea uno que se salga totalmente de la norma que cumple el resto...como se ha mencionado antes, alrededor del 1830 si que hay varios juegos muy similares, fuera de eso creo que más bien hay una "nube" de juegos que manteniendo bastante el "core" de la categoría e introduciendo ligeras variaciones consiguen que el juego sea diferente al resto: mapa, vías disponibles, tipos y número de trenes, fusiones, cías estatales, venta en corto, prestamos, concesiones, inversores extranjeros...

Pienso que la estructura básica de los 18xx es bastante versátil y puedes lograr juegos con un "sabor" totalmente diferente sin tener que "salirte del tiesto", solo variando detalles o retocando unas pocas cosas.

Quizás el UR de splotter si que sea un poco bicho raro...pero solo lo conozco de oídas.

No conocía ese Ur: 1830 B.C., pero lo he estado ojeando (Gixmo tiene una buena reseña en BGG) y suena interesante, y diferente en parte a los otros 18xx que he ido ojeando.

Otro de los que he ido ojeando que, al menos por tema, parece un poco diferente es el 2038: Tycoons of the Asteroid Belt.

Cita de: Lopez de la Osa en 17 de Octubre de 2020, 23:07:48
Hace 10 meses abandoné mi cuenta de facebook.
He vuelto a leer libros en papel, una media de dos o tres al mes.
Salgo a hacer deporte con amigos que no veía desde hace más de 15 años.
No estoy al tanto de las novedades de los juegos; reutilizo los que tengo, ya sea con el grupo habitual o con mis hijos.

En definitiva, he girado hacía el mundo analógico y el de las personas físicas, por supuesto sin olvidarme del todo de lo digital; simplemente he cambiado la polaridad de la prioridad a la hora de relacionarme con el mundo y sus gentes.

Y me va bien, y estoy contento.

Y me parece certero que exista lo que no me gusta o no me atrae; solamente quiero que nadie me obligue a dejar lo que me gusta y con lo que me siento cómodo. De igual forma yo no obligaré a nadie a que renuncie a sus gustos para asumir los míos.

Me siento identificado con lo que comentas. Con el paso del tiempo, cada vez me atrae y me interesa menos lo digital, y cada vez me apetece más lo "analógico". Lo malo es que se nos obliga a tener que tirar a lo digital, queramos o no. Como persona que no tiene móvil, cada día me encuentro más problemas para encajar en la sociedad actual. Hasta me cuesta poder ir a comer fuera porque no tengo una carta en papel con los platos que ofrecen, sólo un código QR enlazando a algo que no puedo ver. Sin contar una cuenta bancaria bloqueada a la que no puedo acceder porque no tengo número de móvil asociado (ni puedo abrir otra en otro lado porque me lo piden en todas para poder abrirla), o mensajes de mi servidor de correo avisándome que en breve dejaré de poder entrar en mi correo (al que llevo accediendo 25 años) si no acepto sus nuevas formas de identificarme (que pasan por tener un móvil asociado).

Y esto es sólo la punta del iceberg que se nos viene encima... la digitalización de todo está convirtiéndose en unas cadenas que nos amarrarán completamente y difícilmente podremos romper, y con las que estaremos absolutamente controlados (si no lo estamos ya). Nuestra vida estará a un botón de distancia de ser lo que ellos quieran que sea.

Me quedo por aquí, que esta expansión en principio tengo pensado pillarla.

Cita de: Gelete en 17 de Octubre de 2020, 23:20:17
De los que yo conozco el 60 y el 62 son cosas diferentes a la experiencia clásica de un 30. Al 62 lo veo como un 18xx eurogameizado, pero además de una barbaridad lingüística seguramente esté diciendo una gilipollez xd Pero vamos que es otro tipo de juego diferente a un sistema clásico.de 1830 (por ejemplo tiene trenes expresos, de carga y locales...). Ojo, que aunque no lo he jugado aún he visto partidas y he leído reglas varias veces y tiene una pinta brutal.

Gracias, es que me gustaría curiosear algún juego que estando dentro de la familia, se distancie lo suficiente como para ser sustancialmente diferente, pero siempre sin dejar de considerarse un juego 18xx.

Por cierto, ¿al 18OE habéis jugado? Por la caja parece un monstruo de grande... (y de caro).

Conste, que con todo esto que digo, Ben, no pretendo decir que tú estés equivocado, porque entiendo perfectamente que a ti lo único que te interese sea jugar. Sólo quiero resaltar que no a todos nos tiene que entretener lo mismo ni de la misma forma. En mi grupo también tengo amigos a los que sólo les interesa jugar, no los voy a ver en un foro ni en la BBG ni consultando información de ningún juego, sólo les interesa el día, la hora y el juego al que vamos a jugar ese día. Con jugar se entretienen y les basta, no quieren saber nada más, disfrutan su tiempo libre en otras cosas.

De hecho ahora, que me voy a sentar a comerme tranquilamente una ensalada para cenar, voy a bucear en BGG en busca de juegos de evolucionar civilizaciones, pero que no sean los típicos de ejércitos, batallas de tropas, tecnologías y demás, tipo Civilization o Clash of Cultures y similares, sino que sean algo más diferentes (como por ejemplo el Historia o el Tempus o lo que pueda encontrar), porque me apetece tranquilamente dedicar 1-2 horas a ello, mientras ceno relajadamente hasta la hora de acostarme. Ojearé unos cuantos, leeré reseñas, o incluso cotillearé algún manual si está subido a BGG, por el mero placer de conocer qué hay dentro de este tipo de juegos, y en principio no tengo intención de comprar ni jugar ninguno de ellos, salvo que a lo mejor vea alguno que me haga suficiente tilín y pueda terminar animándome a pillarlo más adelante si está disponible en algún lado.