Bueno relajen la pelvis que mañana nos va a tocar la loteria a todos y seremos asquerosamente ricos para comprar ABBA y hasta la BSK a wkr.

Mi duda es la siguiente, pues he visto el juego y me ha parecido chulo y me han hablado muy bien de él. Los que decís que "llega tarde" que es una cosa que os he oído a muchos en la vida real y leído en el foro exactamente a qué os referís? A qué las mecáncias ya están vistas? Porque si es por eso casi todo llega tarde, si la inmensa mayoría de los juegos son parecidos a algo que salió antes... Pregunto eh, no he jugado pero es cierto que me llama mucho este Feudalia aunque lo de la producción haya sido epic fail.

Yo lo que sé que con Paranoiak en el draft monoverde ramp lo va a jugar el tato, veo un Gaea´s Craddle y lo quemo. 

 

Cajas para drafteo como dicen los colegas (que por otro lado es super divertido). De otra forma la caja la tendrás que comprar pero para meter la "morralla".

Gracias nene, agradezco el post y el aguante que tuviste por tu gripe, además como siempre, las críticas son la clave del progreso de un proyecto, y aunque ahora te voy a rebatir, no sé si acertadamente o no, bastantes de ellas, esas críticas son justo lo que necesitamos para avanzar el nivel del cubo.

Cartas del CCG: La inmensa mayoría de las cartas del Netrunner antiguo son similares a las del moderno: rompedores, hielos, cartas multiacceso, es simplemente lo mismo con otro nombre y otro dibujo. Se pueden sacar del cubo bien rompiendo el singleton (basicamente es lo mismo Data Wall + Ice Wall que 2 Ice Wall y por supuesto Score! es exactamente lo mismo que Sure Gamble). Pero a mi me parece que la regla singleton es chula y solo se requiere de un esfuerzo en jugar el cubo dos o tres veces y aprenderselas.

El reso de las cartas CCG en mi opinión si que le dan un toque muy distinto y necesario al cubo. Cartas como Gypsy Schedule Analizer no se van a volver a reeditar y creo que nos dotan de posibilidades que de otra forma no existirían en el juego. Lo que pasa es que acudir al cubo sin saber las cartas que hay dentro... pues es como ir a draftear magic sin saber que cartas vienen en esa expansión, los que si las conoces te van a sobrepasar en picks de calidad, es obvio. No digo que no entienda que te mole draftear con un pool desconocido, to each his own, pero si creo que el hecho de que sea desconocido para ti te lo pone más cuesta arriba. Además es que un cubo de cualquier juego es una lista que se va a mantener cerrada en un 90% aproximadamente por lo que no vas a mantener esa sensación de desconocimiento por demasiado tiempo.

En resumen, no poner las cartas que nos permiten jugar algo mucho más divertido y redondo durante años, por no aprenderlas (esfuerzo de un par de meses) sería en mi modesta opinión un gravísimo error. No obstante es cierto que a la hora de copiar el cubo por terceras personas la unica solución es el proxy (hay algunas cartas del CCG que son jodidisimas de conseguir y me costó sudor y lágrimas hacerlo).

Por otra parte las cartas del antiguo Nr no son conocidas y toca leerlas segun pickeas. Y alguna tienen unos terminos o mecanicas que no se usan en el moderno. Todo ello hace un mix que poco a poco a mi me horadó el cerebro, sinceramente. Hay solo seis conceptos que no se usan en Netrunner moderno, es fácil adaptarse. Las cartas no las conocias porque no las querías conocer, lo has dicho arriba, pero es que en realidad la clave es conocerlas con un poco de paciencia

Al abrir los sobres la mayoria de las cartas no las conoces, con lo que toca leerlas todas y cada una de ellas, enlenteciendo el draft de manera considerable Me repito a lo anterior, quieres carne y pescado.

Esto es lo que vd quiere que pase (aka LA TEORIA): Rompes y eco son prioridades. Luego motor de robo si has hecho suficientes sacrificios a los dioses. El resto... no se de que me hablas. No solo es accesorio. Es hasta innecesario. Es cierto que la eco y los rompes son prioritarios y el motor de robo acceso ayuda mucho, pero no es verdad que el resto sea innecesario, eso es un error de libro. El multiacceso es clave en todo juego de Netrunner y más aún en este formato en el que puedes hacer mazos que presionen quirurjicamente HD o RD (o incluso remotos) lo cual se puede hacer precisamente gracias al uso de cartas del CCG (de otro forma el pool seria corto). Además hay trucos que no se ven a priemera vista y no se draftean, cartas como Corporate Ally son maravillosas, por ejemplo, porque por un punto de agenda (ojo, no una agenda, sino un punto que te permite incluso ir a negativo) encarecen las agendas de la corp en un formato en el que es muy habitual ganar puntuando la última de tu mazo o incluso lelgar o estar muy cerca del deckeo. Hay también trucos disruptores que descartan o desrezean hielos. En absoluto creo que el pool solo te lleve a draftear eco y rompes, está lleno de trucos porque de otra forma sería limitadísimo.

Consolas: De acuerdo, vamos a rebajarlas y traer alguna carta de memoria más, hay muchas consolas aunque es verdad que casi se mostraron todas las posibles dentro del listado, pero estoy de acuerdo.

Mi mazo tenia un problema si llegaba al late game pq mis barreras no valian ni la tinta en ellos escrita. Y mis partidas llegaron no al late. Llegaron al ULTRA late game Todos los mazos de corp tienen un problema si se llega al late game Edu, eso no es propio del cubo. El runner juego con la ventaja en la apertura y en el late game, la Corp en el medio juego. No hay nada diferente en cubado que no exista en construido en ese sentido.

Un astroscript, varias 2/ 3, algunas 1/3 y solo una 3/ 5. A destacar otro supuesto "astroscript" de 1/ 3 que me confundio por ser una agenda de las antiguas y que finalmente no era un astro. Es imposible, yo llevaba el Astro y solo hay una copia de cada carta. No podías draftear otro porque el formato es singleton.

El problema en un cubo es que puedes tener un mazo operativo, pero vas a depender mucho mas que en construido de que las cartas salgan al no disponer de apenas tutores o buscadores. Yo tenia tutor de rompes, un buscador de eventos y un sifonacaunt pero que como digo, no creo que sean el producto por no poder hacerlos recurrentes y pq no es facil que te salgan. Talmente, es así, estamos en cubo no en construido, no vas a tener tres astros seguidos o tres sifones recurribles, de hecho no siempre mola tener que enfrentarte a tres astros (trenecito) o recibir tres sifones. Hay que jugar con eso, son cartas muy importantes (astro es first pick, sifon es pick bueno) que siguen siendo muy válidas pero n otanto como en construido. Son dos cosas diferentes, estoy de acuerdo contigo.

Yo me las vi putas. Solo 3 cartas de eco (GRDNL, un adonis  y un evento HB que te deja robar 2 cartas y 5 creditos). Había Eco, yo recibi late picks con eco, no todos eran assets con el careto full art de adonis o de eva, eran cartas de eco disfrazadas de agenda (rober lelvaba alguna) o de disrupción. De hecho tu pillaste una de las mejores: a mi me quitaste 15 créditos con reversed accounts y a rober tb, pues imaginate la que nos liaste... Pero eco había, otras cosas no lo discuto, puede que hubiese falta de hielos, de agendas, o que sobrasen otras cosas pero vi cartas indirectas de eco rulando, insisto, los Hedge Founds, Adonis, Eva etc desaparecieron, pero mi Marilyn fue un tercer o cuarto pick!!! y NASX me entro hasta de séptimo u octavo!!!

Dicho todo esto, estoy absolutamente de acuerdo contigo en que el listado con CCGs hace que el cubo sea menos accesible a los nuevos jugadores, pero  creo que con paciencia se obtiene una experiencia de jeugo mejor. Estoy totalmente de acuerdo en la existencia de demasiada consola y mi error porque como solo puede usarse una a la vez no tiene sentido meter tantas, así como en que el valor de cierta cartas como los sifones es distinto en cubado (esto no es malo ni bueno, es diferente).

Muchas gracias por el tiempo Edusito, y de verdad que agradezco mas la crítica que la alabanza, solo te intento contestar a aquellas que creo que no son acertadas pero naturalmente que las acepto todas y que la unica forma de avanzar en un diseño es escuchar la crítica mas que la alabanza, como tú bien sabes

Cita de: Jai en 19 de Diciembre de 2017, 08:35:50
Me paso a las 16:30

Es justo y necesario.

Te mando.privado.

Cita de: Hollyhock en 18 de Diciembre de 2017, 17:14:57
El antiguo título era "fantasy flight games SE HUNDE".

Esto era obviamente wishful thinking y no se correspondía con el contenido del mensaje, evidentemente por querer contarnos una mala experiencia editorial antes de que se le haya pasado el calentón. Ni es el peor título que he visto en un hilo ni me parece algo tan grave como para suscitar tanta sorna.

Recordaba a este foro más amistoso y comprensivo con los recién llegados.

En mi caso es simple coña, espero que el chaval no se lo haya tomado a mal porque no era mi intención. Para mi sus mensajes o el de cualquier persona con dos días aqui vale lo mismo que el de uno que lleve diez años. Un abrazo.

Este hilo con el nuevo título no vale nada, Quasar dimisión.

WoW seria un planazo, solo queda cruzar los dedos para que no llegue a ese día como doble padre.....

A ver si Beto se anima y buscamos otro, lo hablamos mañana.

Día 26 cubazo mañanero, no hay eggs, para que piques un Ravenous Baboons pensando que es el Black Lotus.

Yo estoy con los que creen que ABBA no tiene porqué pasarse por aquí a responder nada y mucho menos en un fin de semana.

Ahora bien, también creo que sería inteligente y una postura que les revertiría de forma positiva, si dedicasen un momentín a hacerlo y tranquilizar los ánimos. No hay obligación pero tampoco pasaría nada (seguro que también dedican muchos fines de semana a hacer presentaciones o a editar la web del kickstarter).

PD: Tranquilizarse la chavalería que estas cosas pasan en todo el mundo chicos, siempre estamos con lo de "asi va a España" o "esto solo pasa aquí" pero os garantizo que las mierdas huelen a peste en todos sitios. Yo vengo de seguir una historia sobre un ban en MTG online que ha pasado en USA por una gilipollez, que deja la movida de ABBA en bragas.

Cita de: Borja en 17 de Diciembre de 2017, 20:41:42
Opino que me siento engañado al entrar al hilo después de ver el título.

Es muy jodido, muy muy jodido meter cosas en un 360.
http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/the-cube-forum/articles-podcasts-and-guides/783178-set-p-review-my-top-20-ixalan-cards-for-the-cube

Yo he metido solo el Spyglass y el Carnage Tyrant (primera y cuarta carta de esa lista), pero en 360.... yo no se si tendría sitio en todo caso para el catalejo y no lo creo. Un 360 como dices tú, está más petado que Preciados en Navidad.