Cita de: manuelor en 12 de Enero de 2014, 11:54:25
Son 4â,¬ por la mini y su tarjeta el precio por blister no me parece malo al menos hasta que veamos la calidad de las mismas, otras empresas cobran entre 9-15â,¬ por minis de resina o entre 8-10 por figuras que tendrian que venir en el juego y te las venden como opcionales jejeje

No, si ya digo que seguramente el asombro se debe a que simplemente no soy el target. No suelo comprar juegos con miniaturas porque me parecen prohibitivos, y tiendo a pensar que podría tener casi la misma sensación de juego a la mitad de precio si hubieran incluido figuras de cartón troquelado en lugar de minis.

Yo estoy de acuerdo con casi todo lo expuesto por el equipo de pro-grands empresas. La mayor parte de los derivados de esta situación son ventajosos.

Sin embargo, esto es solo mientras se respete uno de los pilares del crowdfunding, como citaba razelalex: la creación de un proyecto creativo, que implique crear algo nuevo. A mí que una empresa busque financiación en KS para sacar su nuevo juego me parece bien. Que busque financiación para producir las minis para un juego anterior, como PeKá va a hacer, me parece bien. En ambos casos se crean nuevos contenidos, gracias a las aportaciones de sus backers habrá nuevas creaciones en el mundo. Me da igual si podrían pagarlo ellos o no: eligen hacerlo así, tienen derecho a ello y generan contenidos creativos novedosos. Perfecto.

Las Big Box no cumplen esta filosofía. Se cogen cosas que ya están hechas y se agrupan para ser vendidas de nuevo. No se genera nuevo contenido, se está utilizando la plataforma de crowdfunding como una tienda online. Esto, desde mi punto de vista, no cumple los planteamientos de un proyecto de esta clase y no debería ser admitido. No por ser de una empresa grande, sino porque no es un perfil de proyecto válido, simplemente.

¿No os parecen un poco caros los PVP que muestran en la web?
85â,¬ por un juego de este tipo me parece bastante dinero (no digamos ya 95â,¬). Supongo que me tiran más las mecánicas que las miniaturas, y pagar tanta pasta por un juego que esencialmente ya se jugaba hace 25 años... se me haría duro.

Lo que me parece impresionante es el precio de los héroes adicionales: 4â,¬ por unidad y 39â,¬ el pack completo
Debe ser que no soy el público objetivo de este juego...

Por otro lado, se refuerza mi teoría de que meterse en el proyecto no tiene sentido alguno: absolutamente todo saldrá a la venta posteriormente. Pagaría gustoso la diferencia con tal de que no fuera un año por adelantado y ahorrarme los muchos riesgos que conlleva.

Cita de: cromojaro en 11 de Enero de 2014, 19:07:22
Y las críticas a Gamezone, y demás ¿no es cuestionar su moralidad?

Por mi parte es algo más que cuestionarla, claro que sí. Creo que has entendido mal mi mensaje, o yo no entiendo a que viene esta pregunta. La moralidad de GameZone es algo más que laxa, por mucho que quieran acallarla diciéndose a si mismos que no mintieron... simplemente no dijeron nada.

Yo croe que en este caso no es tanto el problema de que la empresa sea conocida y se pueda permitir otras fuentes de financiación, sino el hecho de que el juego ya está completamente desarrollado.

Mi impresión es que el crowdfunding debe tener una cierta parte de proceso creativo, por pequeña que sea, donde los backers tengan algún tipo de voz (que no voto, al menos no necesariamente). Si se utiliza una plataforma de crowdfunding simplemente para vender un producto ya terminado, para mí parte del espíritu de ser backer se pierde. Es una apreciación personal, pero para mí importante.

Cita de: AioLoS en 11 de Enero de 2014, 15:39:09

Cita de: Ataulfo_Mazapan en 11 de Enero de 2014, 15:33:13
Y yo creo que te uniras, tarde o temprano, a los backers antes de que acabe el crow 

+1
Y no creo que sea el único que el último día se apunté...

Pues os voy a decir una cosa: no entiendo por qué unirse el último día, la verdad.
Esto no es un producto que sea exclusivo de KickStarter (Lánzanos, que diga), o que tenga tirada limitadísima, o que sólo se vaya a vender en tiendas de EE.UU. y te vayan a clavar una pasta por envío si lo compras luego en tienda.

Se trata de un producto que se venderá (si se vende) en tiendas españolas. Será tan fácil como bajarte a tu tienda habitual y pillarlo, mientras la gente te mira con cara rara y escuchas a tu alrededor comentarios de apoyo y otros que cuestionen tu moralidad.
Prefiero, con diferencia, escuchar esos comentarios y llevarme mi juego a casa que arriesgar 110â,¬ en algo que no sé cómo es. Sí, perdiendo los goblins dormidos y las arañitas si hace falta. Dejo pasar la polémica campaña y sus riesgos. Cuando salga, leo reseñas y me entero de cómo es el reglamento, veo las miniaturas de verdad, incluso me echo una partida en PlayBar mientras critico al dueño de la copia por haber apoyado a GameZone.
Y después, sabiendo qué compro y sabiendo que voy a la tienda y me lo llevo a casa, ya veré si me interesa o no.

En resumen: que los stretch goals desbloqueados no me compensan comprar algo donde no sé cómo van a ser las miniaturas, no sé nada del manual y ni siquiera estoy seguro al 100% de que me vaya a llegar a casa en un plazo razonable.
Lo más sensato en ese caso, con diferencia, es dejar ir la campaña y sus riesgos y comprarlo si acaso cuando esté en tiendas y resulte ser un producto digno (pirata, pero digno).

Cita de: lostrikis en 11 de Enero de 2014, 17:47:38
¿Podría ser porque es mucho más fácil traducir unas reglas y hacer 6 tarjetas de personaje que traducir/maquetar, a parte de esas cosas, un tablero, un libro de aventuras y un montón de cartas?. A mí es la impresión que me da, porque parece que sólo traducen juegos que saben que van a vender auténticas burradas como los LCG o temáticos como Descent, Mansiones,...

Es que eso es de lógica. Hacer una traducción es un dinero, hay mucha gente implicada si se hace bien... no se van a meter a traducir y producir juegos en castellano si no creen que los van a vender como churros. El objetivo de la empresas es ganar pasta, y por mucho que a veces nos olvidemos el grueso de compradores está ahí fuera de la BSK.

Cita de: Meldrel en 10 de Enero de 2014, 14:07:03
Hombre, a mí lo que en principio era un juego de cartas barato, al final acaba bastante subiendo de precio.

Por 15$ cada expansión, te dan 40 cartas, y la otra por 5$ te dan 15. Es decir por 35$ añades 95 cartas. A mí me parece bastante caro, al igual que los dados, 2 por 5$.

Yo he cogido por ahora el básico de P&P y añadir las expansiones son 2$ las dos gordas y 1$ por la pequeña. Casi 8â,¬ por los archivos de P&P ya es un dinero, y son 95 cartas mas. Me lo pensaré, pero no creo que coja las expansiones.

A mí también me parece caro. El posicionamiento de este juego debería ser barato, ya que en realidad su jugabilidad es casi idéntica a la de Rummy, y sus únicos componentes son cartas. Precisamente por eso puedo entender que los dados, componentes diferentes, sean más caros... pero los stretch goals son algo decepcionantes para mi gusto, y también el precio de las expansiones.

En los stretch goals solo incluye la liberación de algunas cartas exclusivas y artes alternativos. El arte alternativo no le cuesta más que un rato de trabajo, porque además tampoco es que las ilustraciones sean maravillas del arte. Son simpáticas y funcionales, pero cambiarlas como stretch goal me parece algo cutrillo. Y lo de los personajes exclusivos estaría bien si el ritmo fuera más alto, porque libera una única carta por copia en cada escalón.
Los costes que él puede tener de producción no justifican un ritmo de liberación de personajes tan lento, a no ser que se la esté jugando porque las nuevas cartas solo le entren en una nueva plancha de impresión. Pero incluso en ese caso debería liberar más contenido para conseguir antes su umbral de rentabilidad.

Sobre los precios de las expansiones, sinceramente no los entiendo. 40 cartas son menos de media plancha de impresión estándar... le debe salir la producción de cada expansión a menos de 1$. Creo que busca un margen un poco alto, incluso teniendo en cuenta que ahí incluye envíos (que como él mismo dice deben salir muy baratos).

Cita de: cromojaro en 10 de Enero de 2014, 19:04:19
En conclusión, si no hay lucro no hay falta de ética. Si yo me dedico a realizar miles de copias de un juego que está en el mercado, pero lo regalo ¿es ético lo que estoy haciendo? Creo que no. Además creo que para hacer una copia privada debes poseer el original.

Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) en 10 de Enero de 2014, 15:42:59
Esto ya lo hemos debatido, y la ética efectivamente es de cada cual.
Ahora, que si hacer una copia privada para uso personal y sin ánimo de lucro no es ético, lo que está haciendo GameZone es para ir al infierno directamente y sin paradas. Entiendo que en esa diferencia estamos todos de acuerdo, ambas cosas pueden no ser éticas pero la distancia entre ellas es abismal.

Cita de: cromojaro en 10 de Enero de 2014, 15:34:45
En mi segundo párrafo he aclarado que no entro en la legalidad o ilegalidad. Por supuesto que la copia privada sin ánimo de lucro es legal. Pero, ¿es ética?

Esto ya lo hemos debatido, y la ética efectivamente es de cada cual.
Ahora, que si hacer una copia privada para uso personal y sin ánimo de lucro no es ético, lo que está haciendo GameZone es para ir al infierno directamente y sin paradas. Entiendo que en esa diferencia estamos todos de acuerdo, ambas cosas pueden no ser éticas pero la distancia entre ellas es abismal.

Claro, si a alguien le parecen éticas ambas cosas, más fácil que lo tiene. Y si no le parece ético pero apoya el proyecto (o se graba más y más pelis de la tele)... bueno, Satanás tiene calderos de sobra para todos.

Cita de: Finalboss en 10 de Enero de 2014, 12:12:04

Cita de: txapo en 10 de Enero de 2014, 12:00:07
Lo claro está que al quitar la pestaña de los comentarios del proyecto GZ intenta que los backers no se informen debidamente.

O evitar que los trolls campen a sus anchas en los comentarios, puesto que, a diferencia de Kickstarter, en Lanzanos no hay que ser mecenas para comentar.

O las dos cosas, vamos: lo que se dice coartar la libertad de expresión en torno a su proyecto. Que implica protegerse de posibles agresiones, que les viene estupendamente, y evitar que los mecenas puedan mantener contacto directo con otras opiniones, lo que les viene igual de bien.

Otro gran acierto de la administración Dioni

Por 10â,¬ vendes casi cualquier cosa. Si se ve un reglamento mínimamente trabajado, la gente lo comprará. Ahora, será un juego de dados, y perderás a todo el sector de jugones que odian los juegos de dados por el azar que conllevan.

Pero vamos, por 10â,¬ puede que incuso algunos de esos se animen a comprarlo. Es un precio muy competitivo, lo que no sé es cómo puedes conseguirlo. ¿Incluye gastos de envío?

Sobre lo de Panda Games en China, la gracia es que no tienes que pedir los dados sino encargarles la producción integral del juego, por lo que sé. Por tanto, ahorras al producir todas las copias y componentes con la misma empresa. Panda Games te produce el juego completo, no tienes que andar pidiendo dados para luego incluirlos en las cajas que te produce la imprenta.

Cita de: equisde en 09 de Enero de 2014, 17:16:04
Si, pero en los jurados suele haber profesionales del sector. Menudo chollo para un editor ¿no?

Un editor se decide a editar un porcentaje bajísimo de los juegos que le presentan, porque además de ser buenos tienen que cuadrar con el público de su editorial, y demás consideraciones de mercado.

Como dije, si tu juego fuera un bombazo quedaría premiado en el concurso, y eso te protege automáticamente de posibles plagios. Y si no queda premiado, dudo mucho que ningún editor pudiera llegar a tener interés en él, ya que verá muchos juegos mejor construidos y probablemente más testeados. Por tanto, ya sea por bueno o por malo, el concurso es un mecanismo natural de protección de tus prototipos.

Cita de: Kveld en 09 de Enero de 2014, 13:24:24
Eso es inexacto, los derechos de autor son exclusivos del autor, pero puede haber condiciones sobre otros aspectos como los derechos de publicación, como es relativamente habitual por ejemplo en concurso literarios.

Bueno, hablaba de concursos en el ámbito lúdico y por mi experiencia. Ningún concurso lúdico que yo conozca retiene derechos sobre el juego premiado. Es más, en muchos casos los juegos premiados no ven la luz editorialmente hablando, o sus autores tienen que buscarse una forma de autoedición para que su juego se venda al menos en una tirada mínima (hablo de Constructo, por ejemplo).

Mi experiencia es que el riesgo de que te roben una idea en un concurso tiende a cero. Es mucho más probable que te pase en un foro o cualquier comunidad de ese estilo, que enviándolo a un jurado.