Cita de: vendettarock en 22 de Diciembre de 2016, 11:48:10

Cita de: cesarmagala en 22 de Diciembre de 2016, 11:44:33
A ver. Que no digo que nadie debe conocer la fuerza. Digo que provoca emociones en los personajes que no me cuadra con algo legendario y oculto, sin ningún efecto ya en la vida de la gente, ya que no hay consejo Jedi.
Siguiendo con vuestro ejemplo. Yo soy ateo y uso expresiones católicas. Estoy de acuerdo.
Pero no me encomiendo a Dios ni Dios me da ánimo para hacer nada ni me embarco en algo complicado porque alguien me diga "Dios está contigo".

Yo creo que es un lema ya ligado al ideal de la Antigua República más que su religión. Los Jedi fueron al fin y al cabo los paladines de ella.

Exacto. Así lo veo yo también.

Cita de: cesarmagala en 22 de Diciembre de 2016, 11:44:33
A ver. Que no digo que nadie debe conocer la fuerza. Digo que provoca emociones en los personajes que no me cuadra con algo legendario y oculto, sin ningún efecto ya en la vida de la gente, ya que no hay consejo Jedi.
Siguiendo con vuestro ejemplo. Yo soy ateo y uso expresiones católicas. Estoy de acuerdo.
Pero no me encomiendo a Dios ni Dios me da ánimo para hacer nada ni me embarco en algo complicado porque alguien me diga "Dios está contigo".

Sí, creo que tienes razón en eso.
Ahora, creo que hacer referencia a la fuerza en esos momentos no constituye el eje de lo que al uso de la misma en esta historia se refiere. Vamos, yo ni escuchaba a los personajes cuando decían eso. Para mí era algo anecdótico, algo que tienen culturalmente asimilado.

Cita de: vendettarock en 22 de Diciembre de 2016, 11:41:56
Ilógico tampoco, tienes el contexto de un Estado represor que adoctrinaría con mano de hierro a las nuevas generaciones. Relegando la memoria de los Jedis a la gente que tuvo conciencia para vivirlo. Y quien sabe, igual simplemente no podrían hablar abiertamente del tema.

Sería una posibilidad, pero no la veo del todo viable.
Por una parte, no hay signos de que eso pase, o yo no los recuerdo. A nadi se le castiga por hablar de los Jedi.
Y si así fuera, entonces tendría más sentido que tuviera un aire legendario, pues se hablaría mucho más de ellos de tapadillo. Basta con que intentes prohibir o censurar algo como para que eso viva más de lo que debiera.

Cita de: vendettarock en 22 de Diciembre de 2016, 11:31:10

Cita de: Robert Blake en 22 de Diciembre de 2016, 11:26:25

Cita de: Weaker en 22 de Diciembre de 2016, 11:04:55
el tiempo entre el episodio III y el IV son unos 30 años

Yo diría que menos. Leia debe de tener veinte y muy pocos.

Yo creo que Luke apenas tenía 17 años. Con lo cual Leia los mismos.

Edito: 19 tenía.

Fíjate. El personaje, supongo.
Mark Hammill tenía 24 cuando rodó Star Wars, y Carrie Fisher 19. Un año más cuando la peli se estrenó.

Es ilógico que en ese tiempo se haya olvidado a los Jedis, cuando eran los reyes del mambo hace nada.

Cita de: Weaker en 22 de Diciembre de 2016, 11:04:55
el tiempo entre el episodio III y el IV son unos 30 años

Yo diría que menos. Leia debe de tener veinte y muy pocos.

Cita de: cesarmagala en 22 de Diciembre de 2016, 10:44:20
Si justo lo digo por eso. La fuerza es algo legendario, casi cuentos de abuelas. Pero los rebeldes se animan diciendo que la fuerza te acompañe, a la protagonista le dicen que confíe en la fuerza.... Frases sueltas sin contexto alguno, solo para poder decir "fuerza" de vez en cuando. Nadie se sorprende o molesta o hace referencia a esa leyenda, como por ejemplo le pasa a Han Solo en la primera. A mi no me parece bien tratada. Es un cuento de viejas que a todo el mundo parece animarle o ilusionarle. No tiene sentido.
Por otra parte, se da a entender que parte de las habilidades de lucha del chino son debidas a la fuerza.
De hecho, creo que no debería ni mencionarse la fuerza en esta peli, sencillamente porque no va de eso.
No va del equilibrio, sino de la rebelión.

Sí, entiendo lo que dices, aunque diría que aqui sí hay gente que no cree en ella, como también le pasa a Han Solo. Tampoco me molesta que se use como una frase hecha, no creo que interfiera en la historia. De hecho, lo que más me ha molestado siempre de Star Wars es La fuerza y todo ese rollo new age que lleva detrás.

Y, hombre, ha habido Jedis por muchísimos años en toda la Galaxia. Deben de haber oído hablar de ellos como nosotros de los antiguos faraones. O como en Juego de Tronos de los dragones.

Yo creo que con el ciego quieren jugar a la ambigüedad, no creo que sea tan claro. Él dice tener la fuerza, pero es incapaz de ejercer control mental sobre los stormtroopers, por ejemplo. Y el final, donde se revelaría de ser así, me parece un ejemplo de suerte más que de fuerza, como R2 y C3Po cruzando el pasillo en la primera escena del Episodio IV. A ver si iba a ser esto Spaceballs.

Cita de: cesarmagala en 22 de Diciembre de 2016, 01:47:28
Me molesta bastante que quieran meter la fuerza con calzador, sin ningún sentido.

A mí me gusta el uso que se hace de la fuerza en esta película. De hecho, es la vez que más me ha gustado como aparece: como algo que está ahí, casi legendario, y de lo que nadie cree. Después de todo, se supone que hace años que no hay jedis. Le confiere un sentido casi mítico al pasado, a las cosas que habían ocurrido cuando no habían nacido. El Daredevil coreano dice tenerla, pero nunca da muestras fehacientes de ello (excepto en un momento, también ambiguo, en el que dice que ha sentido el aura oscura alrededor de Cassian). Todo puede explicarse mediante el entrenamiento y la suerte. Su muerte es, de todas, la que pue generar más emoción de todas al conseguir su propio objetivo.

Cita de: Silvermain en 21 de Diciembre de 2016, 19:39:36
Si no has leido Soy leyenda tiene varias películas aun que ninguna le es del todo fiel, la del 2007 con Will Smith está entretenida.

La primera, con Vincent Price, es la más fiel. La de Will Smth funciona bien hasta la media hora final, donde se cargan la esencia del libro.

Por cierto, que antes hablaba de que se estaba preparando una nueva adaptación de Dune. Pues de momento Denis Nillaneuve apunta a dirigirla.

Y Esfera ma ha parecido siempre una revisitación de Planeta prohibido. No estuvo mal, pero tras verla cuando se estrenó me olvidé de ella.

Cita de: rheam en 21 de Diciembre de 2016, 17:12:05
Una reciente película, muy buena, basada en un relato muy antiguo de Heinlein:

La película es Predestination, y el relato, "Todos vosotros, zombies". Magníficos ambos, hasta el punto de que no sé que recomendar, si ver primero una o leer el otro, ya que con el conocimiento de la trama, su desarrollo y desenlace, se pierde tensión y suspense. Creo que me quedaría con la lectura del relato primero.

El relato, primero. Siempre.

Cita de: vilvoh en 21 de Diciembre de 2016, 10:22:14

Cita de: Robert Blake en 21 de Diciembre de 2016, 09:47:00
Hay una en desarrollo, pero en un estado embrionario aún.
Quizá sería mejor adaptarla en una buena miniserie.

Hay ya una miniserie de Syfy hecha en el año 2000, que no estaba nada mal...

Sí, no estuvo mal, aunque una con más medios y que la adaptara con el sentido visual que tuvo Lynch estaría bien.

Cita de: vilvoh en 21 de Diciembre de 2016, 09:21:14
Un libro que merece una nueva peli es Dune. Más ahora que se cumplió hace poco el 50 aniversario.

Hay una en desarrollo, pero en un estado embrionario aún.
Quizá sería mejor adaptarla en una buena miniserie.

A mí me interesa el Fields of Fire, pero también me espero, creo.

Cita de: PitMan en 20 de Diciembre de 2016, 15:55:42
De El día de los trífidos, de John Wyndham creo que hicieron una miniserie. El libro me gustó, pero la adaptación no la he visto, así que no te puedo decir si esta bien o no)

Hay dos miniseries y una película, ninguna a la altura del libro. Ls mejor es la miniserie de los 70.

Cita de: Antonio J Carrasco en 20 de Diciembre de 2016, 12:34:09
D Creo que esperaré a que salga en Netflix o en alguna plataforma similar.

Espérate sentado. 

Cita de: madelcampo en 20 de Diciembre de 2016, 10:24:31

Cita de: Robert Blake

¿Qué regla es esa? ¿Dónde está escrita?
Acabas de cargarte el subtexto de un plumazo. 

Pero si decía que no es escrita El subtexto es otra cosa, es algo implícito, sugerido, algo que no se muestra directamente pero que está de alguna manera elíptica. Eso es muy distinto de fantasear con cosas que el autor no ha pensado en su obra, por ejemplo ¿qué está ocurriendo en el planeta x nunca mencionado en la película, mientras se muestra la acción presente? Lo que hace txipi es aplicar a la ficción una deducción de probabilidad que tiene sentido en la realidad.

Que el autor no haya pensando ciertas cosas no significa que no las haya plantado de manera inconsciente, ojo. Intepretaciones de todo tipo de obras las hay, las ha habido y las habrá siempre. Quizá un director no ha seleccionado de manera consciente a un actor negro o latino para interpretar a un pandillero, pero eso encierra un subtexto que va más allá del argumento de la película.

Quizá sea tan aventurado decir que todos los soldados de choque son de razas diversas y los mandos son blancos como asegurar lo contrario. Ambas cosas son, en mi opinión, las dos caras de la moral americana que se nos impone desde la cultura y que todos aceptamos como propia sin ya dudarlo.