Coincido con Scherzo.
Brass, Carson city o Carcassonne son 3 ejemplos claros de grandes juegos; elegantes y con muchísima profundidad.

Muy bueno. Un excelente juego. Temático, con 3 duraciones distintas de partidas, interacción, diversión, reglas sencillas...
No es un juego quemacerebros ni el típico eurogame conocido. Es un juego temático, y las reglas se han elaborado a partir de dicha temática.
Para mí, un excelente juego.

Completamente de acuerdo con Gelete.
Además, suele ver en la mayoría de juegos, lo mismo que yo, salvo excepciones.
La única persona cuyos vídeos suelo visitar. Del resto, nada de nada.

Cita de: DONIÑOS en 26 de Febrero de 2020, 22:50:12
Una cosa que se percibe enseguida al probar el juego es que para poder ensayar todas las operaciones y eventos, hace falta jugar varias partidas. Puede suceder que en una partida no juegues ni la mitad. Las operaciones de corsario, impuestos,voto, o inquisicion en ocasiones no hay oportunidad de jugarlas. Son mas habituales  las campañas, coronaciones, ferias comerciales  o batallas.

Esto a mi modo de ver dice mucho de la variedad y posibilidades del juego. A esto hay que añadirle las cuatro posibles opciones de victoria

Para mí merece la pena el peaje que hay que pasar para su aprendizaje.

Y esto es la diferencia entre los juegos bien elaborados de los de rápido consumo; que después de 5 o 6 partidas ya no tienen nada más( y son un montón). Es el tipo de juego creado para que le puedas dar muchas partidas.

Cita de: Cody en 26 de Febrero de 2020, 09:06:35
El que más me gusta es el "Vinhos", jugado con la edición 2010. Con el banco.
Luego, por dificultad para desarrollar mi juego, con el "Lisboa" sudo tinta, y recientemente necesité 4 partidas al "On Mars" para tener la sensación de que llevaba el volante del juego y no al revés, que el juego me conducía a mí.
Y por supuesto, el "Kanban" es una maravilla también, pero definitivamente, me quedo con el "Vinhos", que es el que me resulta más inmersivo con el tema que propone.

Pienso igual. A día de hoy, Vinhos sigue siendo el Lacerda que más me llena.
Kanban me parece muy bueno pero el tema me tira para atrás mucho. Me pasa igual que él Barrage; que parece ser un pepino pero la temática me aburre.
Escape plan, me parece muy buen juego también pero es  el menos sesudo que el resto de Lacerdas.

Cada vez que veo algo con minis y plástico, por muy chulas que sean, como es el caso de este juego, me pongo a temblar.

Cita de: Skywalker en 24 de Febrero de 2020, 09:31:05
Buenos días!

Segunda casa rural de juegos del mes

Resumen de la misma: Troyes, Twilight Imperium IV, Nemesis, Clinic Deluxe, Coloma

Al turrón!

Viernes tarde/noche: Troyes
Tenía muchas ganas de probarlo porque ando detrás de él para ver si cae o no. Ya os adelanto que caerá

Lo jugamos a 3. 2 con mucha experiencia (un amigo mío que se tiene las cartas estudiadas), otro con mucha experiencia, y yo de novato. Huelga decir que me pasaron por encima. Cada uno se montó su mega-combo: mi amigo con un montón de cubitos en la catedral, y la carta que te puntua los cubitos; y el otro chico con el combo de los dados de no sé qué color a rojos + los arqueros (o algo así). Y yo, un poco "en medio" haciendo lo que podía. Me barrieron, claro. Pero el juego sí que me dejó muy buenas sensaciones. Sin ser complejo en cuanto a reglas, hay tomate, y mucha interacción con los dados. Y el tablero no me pareció tan feo. El Domingo le puse una videoreseña a mi chica, y está txurri approved

Viernes noche/madrugada: Mafia de Cuba y Secret Hitler
Para después de cenar, unos parties entre todos. El Mafia de Cuba con una producción muy curiosa, emulando una caja de habanos, nos nos gustó/convenció a ninguno, y pasó a ser candidato a combustible en la barbacoa del sábado. El Secret Hitler? Como siempre, unas buenas risas.

Sábado mañana: Twilight Imperium IV
Quedamos a las 9:00 de la mañana. A 6. Entre que la gente fue apareciendo, desayunó etc. refrescar un poco las reglas a la gente, hacer el set-up... nos pusimos a ellos sobre las 10:00-10:30. En 4 horas y media ventilao! Yo jugué con las Naluu (las serpientes medio telépatas). Me tocó una zona del espacio sin apenas planetas, que nos repartimos pacíficamente entre los vecinos "del sur" de la galaxia, mientras que en el norte, entre 2, se repartían los sistemas más jugosos. Además, uno de ellos era el que empieza con la "Estrella de la Muerte" ya en el tablero, y pronto sacó una segunda. Pero, curiosamente no fue hasta Mecatol Rex hasta mita de partida. Hasta entonces, Mecatol lo ocupó mi "vecino universitario", a partir de la ¿4 ronda creo que fue? Luego el otro lo borró de Mecatol. Se puedo con 8 puntos, por 4 del resto. Para cuando mi otro vecino lo quiso echar de Mecatol, yendo con una mega flota, en su base no le cabían más fichas. Y, aunque echado e Mecatol, y se le acercasen en los puntos, acabaría puntuando los 2 que le quedaban y ganando la partida. Aceleramos un poco en final porque la barbacoa estaba ya hecha, y había jambre... (y no, no usamos el Mafia de Cuba como combustible )

Sabado tarde: Némesis
Tras llenar el buche, segunda partida al Némesis, a 4 esta vez. Me tocó el Mecánico. Objetivo? Enviar la señal y llevarme un huevo de intruso o, que la nave llegará a la Tierra o fuese el único superviviente. Casi que me decanté desde el principio porque la nave llegase a la Tierra (o matar al resto, ya vería qué hacer...). Encontrarón la sala que permite mirar el estado de los motores y vieron 2 jodidos mientras yo me movía hacia esa zona. Arreglé los 2 motores. Problema uno resuelto. Se comprobó que el destino no era la Tierra. Y se fue a la cabina a cambiarlo. "Lo he cambiado, ya vamos a La Tierra". Habría que fiarse. En estas ya salió el primer intruso, y elegimos todos objetivo (me quedé con el que había pensado de inicio). Uno huyó en una cápsula de escape, y nos dejó a los otros 3 en la nave. Se fué con uan carta de infección... A los 3 restantes, nos salieron sendos intrusos y tuvimos que huir llevándonos varias cartas de infección (yo me llevé una). Nos reunimos en las cápsulas de hibernación, pero con cartas de infección, y 3 módulos por explorar de la nave (entre ellos el quirófano). Así que fuimos los 3 juntos, módulo a módulo, y cerrando puertas por detrás. El quirófano estaba en el último del "camino": Almacen, Nido, Quirófano. Llegamos a tener todas las fichas de no funcionamiento en el tablero, como algún evento nos pusiese alguna más... Así que tuvimos que "asegurar" arreglando el Nido y (por supuesto) el Quirófano para curarnos. Lo hicimos, y pasando por el moco, a la sala de hibernación. Llego, hiberno, pero en mi tirada de ruido se lo pongo txungete a los otros 2. Otro de ellos (la exploradora, tenía como objetivo explorar toda la nave y sobrevivir --> que llegase a La Tierra), consigue hibernar también, pero saca un intruso, el 3 (el científico) no puede meterse a hibernar con el intruso ahí, así que huye de la sala. "Pues ahora os vais a joder, porque tengo que mataros a todos", con 6 turnos por delante. Nuestra cara un poema. "Puto ruedas" pensé Desde la impotencia de la hibernación fuimos testigos de como llegó a uno de los motores que yo había arreglado, y lo jodió! Tiró para las cápsulas de escape, pero no se dio cuenta que: 1, necesitaba arreglar la sala; y 2 necesitaba una llave para desbloquear una cápsula. Ya no podía hacer nada y dio su partida por perdida. Total, la nave "saltó". El destino era, efectivamente La Tierra, el motor 3 estaba en funcionamiento (porque yo lo había arreglado), y el 2 jodido (lo había saboteado este cabrón el científico después de entrar nosotros a hibernar). Así que todo se redujo a desvelar en qué estado estaba el motor 1... 50% de posibilidades de ganar o perder... qué tensión! Llevaba ya 4 turnos de pie con una sensación de nervios en el estómago... En funcionamiento!!! EPIC WIN!!!

P.D.: el otro cabrón que huyó dejándonos tirados, escaneo su carta de infección y no estaba infectado, así que también ganó.

Juegazo! Deseando que me llegue ya de una p@#$%& vez!!! Otro para mí que no es una partida, es una aventura (de terror espacial). Y ese azar y/o falta de control del que le "acusan" a mí me parece que le va genial al juego. Es Alien joder! ¿Cómo vas a tener el control en una nave a la deriva en medio del espacio con aliens pululando?

Sabado tarde/noche: Clinic Deluxe
Otro que tenía ganas de probar, porque me llama mucho lo de la gestión de un hospital. Casi tras una hora de explicación, madre mía que de cosas tiene para explicar, empezamos la partida a 4. En mi primer turno me quedé sin pasta de tanto construir (no penalicé porque iba 0 puntos  ), y no puede curar a mi único paciente (con lo que no tuve ingresos). Este pobre, empeoró y murio en la 3 ronda (primer muerto en Euskadi por coronavirus ). Pero bueno, en las rondas siguientes me rehice un poco y fui pa'lante. 2 de los jugadores (el compi de partida de Troyes y Twilight, y el compi de partida del Twilight y Némesis), tenían montado un buen chiringuito curando pacientes rojos y naranjas. Yo curaba amarillo, algún naranja, y blancos. El otro jugador estaba casi hasta más perdido que yo. La victoria final se la jugaron entre ellos 2, quedando yo tercero bastante alejado. Ganó el del Troyes.

El juego me dejó muy buenas sensaciones. Salvo quizás el detalle de la reposición de cubitos/pacientes ¿los repones para quitar la fila roja? Mmm un poco extraño, pero bueno, el resto de acciones están creo que muy, muy bien tematizadas, y entrelazadas con mucho sentido: trabajadores, pacientes, coches, los pacientes se agravan, los médicos se van quedando obsoletos, las reglas de construcción (visión espacial), las entradas... Una vez le pillas cómo va, el juego fluye bastante rápido (ya las fases de tiempo y la de administración etc se puede hacer en paralelo). Ala... hay tomate para envasar a gusto... Y, como en todo euro, no da pa' tó. El mecanismo del tiempo me parece muy original, mover hasta la habitación a los pacientes, médicos etc y cómo luego eso penaliza al final. Le puse a mi chica otra videoreseña, y casi le explota la cabeza aunque también me dijo que le gustó, que le parecía interesante pero que "buffff todo lo que tiene madre mía". Así que no sé muy bien qué hacer...

Ah! Para ser una edición Deluxe los componentes me parecieron un poco "de andar por casa". El tablero me resultó algo pequeño y bastante endeble. Que tampoco hace falta uno más grande, que luego los tableros de cada jugador ocupan lo suyo, pero no sé... algo un poquito más... ¿deluxe?

Y de aquí, con la cabeza ya apunto de explotar (después de un día "intensito"), a cenar.

Sabado noche/madrugada: Asesinato en Hong Kong
Para terminar el día propusieron algo más light, mientras 3 se echaban un Barrage.2 se quedaron con nosotros, pero "de miranda" (uno de ellos, el 4 de la partida el Clinic Deluxe que decía tener la cabeza como un bombo; y el otro, otro compi del Twilight y el puto traidor de mierda y del Némesis). Estaban saturados. Y bueno, echamos un par de partidas. Me dejó bastante frío. Quizás después del día que había tenido no me pilló en mi mejor momento. Además, la gente estaba ya bastante cansada. Sin pena ni gloria, y a dormir.

Domingo mañana: Coloma
Lo jugamos a 5, y lo jugué de forma desastrosa Esta vez tampoco aplicamos del todo bien las reglas. Me sigue pareciendo un euro ligero, rápido y graciosete. Por ejemplo, al chico del Troyes no le gusta nada, le parece frustrante lo de la loseta de ruina y "que te pisen" la acción". A mí, me parece que es lo que , precisamente, le da salsilla al juego.

Y de ahí, de vuelta a casa (subí donde mi chica), a comer y ver el puto derby contra el Alavés (que volvimos a palmar y empieza a ser preocupante).

Excelente sesión. Sana envídia. 
Troyes, en mi opinión, es una obra maestra.
Y lo que explicas del Coloma, muy cierto. Poder pisar y/o disputarles las acciones a los demás, es lo que engrandece un juego y lo hace selectivo. No hay juegos que estén por encima de los que se juegan así.

Dentro de los campos de prisioneros, existía todo un entramado de trapicheos, a espaldas obviamente de los guardias. Eso es lo que recoge la secuencia de colocar 2 peones en las diferentes habitaciones para poderse pasar mercancía y utensilios. Supongo que con guardias presentes, eso no les sería posible, no?
Y por cierto, los guardias SI entran en las habitaciones; mediante los recuentos. Y el jugador que hace de oficial alemán , tiene unos cuantos. En varios libros sobre campos de prisionetos de la Segunda Guerra Mundial, se explican con pelos y detalles estas cuestiones.
Conseguir el Kit de fuga, era esencial y determinante en los planes de fuga y había un entramado y una infraestructura dedicada expresamente; y así lo recoge acertadamente el juego mediante su funcionamiento. Hay que "llevar" al tablero de juego este aspecto.
Pero incluso con los Kits de fuga completados; la verdadera odisea para los prisioneros, continuaba siendo el momento de la fuga.
Todo estupendamente  expuesto en el juego de mesa y sus reglas de juego.

Cita de: Scherzo en 23 de Febrero de 2020, 20:46:57

Cita de: Ben en 23 de Febrero de 2020, 19:44:14
Ya se hizo esa actualización. Salió una nueva versión(Osprey games) con nuevo diseño de tablero (muy mejorado), mejores componentes, track de rondas para sustituir al viejo reloj que marcaba la duración de las partidas( y que si era un verdadero atraso y estaba desfasado).
Alguna pequeña modificación o clarificación de reglas y el juego sigue estando estupendamente acabado; refleja, como excelente juego temático, la realidad que aborda y mantiene la incertidumbre de las tiradas de dados, con la tensión que provoca la gestión de las mismas, para ilustrar la dificultad de fugarse y que sigue fielmente los acontecimientos históricos, donde las fugas fueron muy escasas. Refleja la idiosincrasia y prácticas que se daban en los campos de prisioneros y resalta mediante sus reglas, la cooperación tan necesaria entre los presos de diferentes países que coincidían en estos campos de presos.
Los desfasados o con nulo conocimiento del juego que tienen entre manos, son algunos de los que lo juegan.
Y para ellos existen los miles de juegos de fantasía temáticos,donde pueden hacer lo que les plazca.

No he jugado a la revisión de Osprey, pero a la de NAC y a la Devir sí, y sigo pensado que la sensación que me transmite es la de juego con algunas mecánicas desfasadas, que si bien en los años 70 eran habituales y me gustaban, hoy en día no lo hacen. Igual, como bien dices, el desfasado e ignorante soy yo, tampoco lo descarto.

Por lo demás, me refería a coger la idea del juego y hacer uno nuevo, diferente, no una revisión de reglas (que entiendo que es lo que ha hecho también Osprey).

No creo que seas ningún desfasado y menos tú 
La manera de jugarse si puede recordar a juegos de hace un par o tres décadas pero se ajusta a la propuesta que pretende ofrecer el juego.
Lo que se podía arreglar y pedía arreglar para actualizarlo parcialmente, era sustituir el reloj por el track de rondas. El resto esta bastante logrado y mantiene la  esencia de la propuesta  del juego; no lo veo posible de otra manera.
El problema es ciertas personas que lo juegan, enemigos de los dados y del azar de los mismos. Aquellos que siempre se justifican con el comentario de;
-no llevo yo aquí 2:30h jugando y comiéndome el coco para que luego todo o casi todo se decida mediante tiradas de dados. Y mucho menos que unas tiradas de dados me fastidien la partida-
Obviamente, el problema no es el juego, si no ellos.

PD: rectificado parte final del anterior post.

Ya se hizo esa actualización. Salió una nueva versión(Osprey games) con nuevo diseño de tablero (muy mejorado), mejores componentes, track de rondas para sustituir al viejo reloj que marcaba la duración de las partidas( y que si era un verdadero atraso y estaba desfasado).
Alguna pequeña modificación o clarificación de reglas y el juego sigue estando estupendamente acabado; refleja, como excelente juego temático, la realidad que aborda y mantiene la incertidumbre de las tiradas de dados, con la tensión que provoca la gestión de las mismas, para ilustrar la dificultad de fugarse y que sigue fielmente los acontecimientos históricos, donde las fugas fueron muy escasas. Refleja la idiosincrasia y prácticas que se daban en los campos de prisioneros y resalta mediante sus reglas, la cooperación tan necesaria entre los presos de diferentes países que coincidían en estos campos de presos.
Esto se advierte  en el nulo conocimiento del juego que tienen entre manos,  algunos de los que lo juegan.
Y para ellos existen los miles de juegos de fantasía temáticos,donde pueden hacer lo que les plazca.

Roto  y desfasado Fuga de Colditz?
Debo de estar décadas jugando a otro Fuga de Colditz 

Estando muy deacuerdo con tu comentario, creo que hay que separar las cosas. A mí no me cabe ninguna duda de que para los amantes de los juegos de mesa temáticos, es una época estupenda, por la cantidad de oferta existente. Otra cosa son las consecuencias y la realidad a la cual se ha llegado. Y ahí estás completamente en lo cierto, y en todo tipo de juegos; temáticos, eurogames...
Y no pinta que pueda tener un buen fin; precios altísimos y misma temáticas siempre: ciencia ficción y fantástica.

Estupenda aportación de morannon; muy buena. Y no es nada larga; es la que debe ser, muy completa.
Yo creo también, se está en la edad de oro de este tipo de juegos temáticos, dada la abundancia de juegos editados anualmente. Y digo este tipo de juegos, ya que el 90% son de temática fantástica y ciencia ficción, con lo cual, es fácil ver que hay un claro desfase con el resto de juegos que pudieran ser de temáticas basadas en la realidad.
Eso provoca que un grupo de aficionados que no nos atraen estas 2 temáticas, nos quedemos fuera completamente y solo podamos de disfrutar de juegos como Republica de Roma, Leader 1, Robinson Crusoe, Western Legends...o los wargames de GMT, Compass, etc. Aquí muchos aficionados a los temáticos estamos en franca desventaja y con muy poco donde poder elegir; lo cual me es bastante incomprensible.
Al final, para los que amamos los juegos de tipo histórico y basados en aspectos del mundo real, acabamos acudiendo a los eurogames, en los cuales, prima la elaboración de la mecánica del juego y el tema pasa a ser secundario o incluso pegado; en ocasiones, muy burdamente.

Cita de: tigrevasco en 20 de Febrero de 2020, 17:48:10

Cita de: Pablo Mo en 20 de Febrero de 2020, 17:20:36
La verdad que me cuesta bastante trabajo entender que os moleste que existan habilidades especiales. Le aportan una chicha muy rica en el setup y como orientar tu partida en base al  objetivo de la ultima y penultima ronda (más que al objetivo de final de partida).

Pero opinar es la salsa de la vida

Ventajas: las que tú comentas. A mí me gustan en general en cualquier juego.

Desventajas: es difícil que las habilidades estén perfectamente equilibradas y hay gente que no le gusta hacer cosas distintas a sus rivales con tal de adaptarse a la habilidad que le ha tocado, y no entro en los típicos comentarios de que 'este personaje es la leche y el mío es una m'

A mí en general me gusta que haya cierta asimetría y que el juego te obligue un poco a no jugar siempre igual, siempre que no haya unos personajes claramente mejores que otros claro.

+1
Muy deacuerdo. Y la de rejugabilidad que le dan las asimetrías a los buenos juegos de mesa.

La inmensa mayoría de juegos que pruebo, me recuerdan en menor o mayor manera a otros muchos. Y es totalmente lógico.
El arte de copiar con estilo es una virtud, y el arte de inventar e innovar, una virtud aún mayor. pero siempre hay un punto de partida para todo. El talento es la virtud de saber cambiar y mejorar ese algo.
Ser original y valer, es la mayor virtud.