Cita de: Wkr en 09 de Junio de 2020, 15:54:39
A mi me parece sobrevalorado.
Es bastante tontuno.
Lo que no entiendo es la necesitad de sacar más facciones/mazos.
Yo tengo el Claim 2, y para jugar de vez en cuando, de sobras.
No veo muchas diferencias.

Estoy de acuerdo. Yo he jugado el 1 con naipes y está bien pero no me parece para tanto. Hay mucho azar y mucha información oculta para lo interesantes que son las decisiones que plantea. No hay muchos juegos de bazas que funcionen bien a 2 jugadores, pero de los pocos que yo conozco los hay bastante mejores y además jugables con un mazo de naipes francés:

Jo-Jotte: Cuanto más lo juego (le habré echado 50-70 manos) mejor me parece. Tiene bastante azar, pero muchas decisiones interesantes que lo hace tenso hasta el final de una rubber (partida). Me gusta tanto que es de los pocos juegos que he jugado 'yo contra yo' este confinamiento.
Bridgette: Tiene una curva de aprendizaje alta y quizá demasiado azar para lo difícil que es de aprenderlo y jugar bien. Por lo demás me parece muy interesante, pero hay que dedicarle tiempo y una pareja con paciencia.
Slam: Relativamente sencillo de aprender pero curiosamente difícil de dominar. No me convence el sistema de puntuación que puede alargar mucho las partidas, pero se puede adaptar a sistemas de partidas cortas como el Bridge Chicago.
Pond: Lo descubrí en la bgg y me parece muy interesante y original. Es de bazas, pero diferente a los juegos de bazas clásicos.

Las reglas de todos ellos se pueden encontrar en la bgg.

Cita de: Mabedu en 09 de Junio de 2020, 04:22:55
Lo que noto en los competitivos que más me gustan es que en definitiva se reducen a dos mecánicas principales, gestión de recursos y eventos de cartas (el control de área lo veo supeditado a ellos).

Al menos el 90% de los eurogames (que son los que nombras en tu listado) tienen algo de gestión de recursos, especialmente los más complejos. Las diferencias entre unos y otros son relativamente pequeñas y no están en la manera de usar las neuronas. Por ejemplo en mecánicas (colocación de trabajadores, control de área/mayorías, gestión de dados, motor de cartas, movimiento punto a punto, subastas, recoger y entregar, construcción de mazos, orden variable de fases..), en cuánto es de 'social' el juego, qué nivel de interacción y sobre todo en sensaciones. Hay mucha gente que tiene las mismas sensaciones jugando a diferentes euros y todos les parecen iguales porque el modo aritmético-lógico de pensar/analizar el juego es casi siempre el mismo. Sin embargo a otros un pequeño cambio en las mecánicas o en la interacción o un tema concreto (aunque esté pegado) les parece suficiente para disfrutarlo.

Quizá es que a tí simplemente no te gustan los eurogames y no pasa nada!. Hay muchos tipos de juegos a parte de cooperativos o abstractos, has probado con los temáticos o con los wargames?.

Estoy de acuerdo en líneas generales con el artículo. Quizá lo veo demasiado optimista, me temo que la industria no va a crecer tanto como se dice. Que se vendan más juegos para 1-2 jugadores no creo que compense las pérdidas de ventas de juegos para grupos. Se va a seguir jugando en grupo, pero con medidas más restrictivas. Creo que nos acostumbraremos a no sentarnos al lado de un desconocido para jugar una partida.

En cuento a jugar más por online, yo no lo veo. Yo soy de jugar bastante por internet, especialmente estos meses, pero de contínuo me cansa y no lo disfruto. Disfruto más jugando 2 partidas con mi pareja o con mi grupo que 8 por internet.

Cita de: Menchi en 15 de Abril de 2020, 12:19:26
Pues bien. Ahora mismo no se escucha a nadie hablar de este juego. Ni de que han profundizando en él, que siguen quedando y describiendo cosas nuevas, que si una buena estrategia es aquella o la otra... Nada de nada. Incluso en las Crónicas jugones de Misut Meeple tampoco se le ve el pelo.

No sólo pasa con On Mars, está pasando con todos los euros complejos. Llevamos meses en los que la gente no juega con su grupo habitual de jugones. Los más afortunados juegan con su familia, su pareja o por internet (a juegos que no son novedades).

Cita de: Lopez de la Osa en 03 de Junio de 2020, 11:00:22
Gente que vive de los juegos de mesa, los hay... Sin embargo, quien 'crea' el producto (el autor) (y añado el ilustrador), parece el eslabón menos protegido a la hora de cobrar el beneficio.

Has dado en el clavo con lo que yo pienso. Sólo expongo mi opinión personal. Pongamos un juego de 20 PVP. Por copia vendida el autor gana 1 euro, el ilustrador (supongamos) que gana proporcionalmente 1 euro, y la tienda gana como poco..5-6 euros?. Vale que tiene que pagar un alquiler por almacenar el juego y un salario al vendedor, pero me parece mucho si comparamos la dificultad de vender un juego frente a diseñarlo o ilustrarlo (que a mí al menos me parece mucho más complicado).

Muchas gracias Pedro. Yo no me dedico a esto ni tengo intención de hacerlo, pero ahora entiendo lo duro que es dedicarse profesionalmente a ésto. Dedicarse profesionalmente a diseñar juegos requeriría vender (suponiendo un juego de 20-24 eur PVP) al menos unas 10000-15000 copias anuales. He leído que en este país se lanzan series a lo sumo de 2000 copias de un nuevo juego y salvo pelotazo de ventas no se vuelve a reeditar.

Con estas cifras, ya no digo en España sino en el mundo, supongo que hay muy pocos autores que pueden vivir cómodamente de ésto: Teuber (Catan), A. Moon (Ticket to Ride), Wrede (Carcassonne), Dennen (Clank), Garfield, Knizia, Kramer, Leacock (Pandemic), Lehmann (Race for the Galaxy), Wallace, Bauza, Vaccarino (Dominion), Chvatil, Feld, Rosenberg, Kiesling, Cathala, Pauchon (Jaipur), Pfister, Lacerda, M. Cramer, E. Lang, Gerdts,...y otros ganadores del Spiel des Jahres: Sacht (Cooloretto/Zooloretto), Roubira (Dixit), Raimbault (Colt Express), Bogen (Camel Up), Haargrave (Wingspan), Warsch (Pócimas y Brebajes), Menzel (Andor, aunque éste ya es un ilustrador top), Dörn (Istambul)...

Lo que tampoco entiendo es por qué el diseñador suele cobrar por royaltis y el ilustrador previo pago antes de publicarse el juego (sin importar las copias vendidas). Perdón por el Off-topic 

Cita de: Wkr en 08 de Mayo de 2018, 21:22:43
Que yo sepa, de ninguna manera.
La única que se me ocurre es por petición judicial, pidiendo favor a alguien que curre en la editorial y te lo sople, o donde se hayan fabricado.

Leches!, si encima ya es poco (en mi opinión) el royalty que se lleva el diseñador, encima no hay forma objetiva de que pueda cotejar lo que cobra?. Pensaba que las editoriales debían registrar sus ventas en algún ente público. Dejar los ingresos de un autor en manos de la absoluta honestidad de la editorial me parece muy poco profesional...no digo que se hagan trampas gordas, pero es muy tentador vender 1093 copias y pagar royaltis por 1027, el autor no va a sospechar nunca no?.

Si miras el 'weight' en la bgg (la genta valora la complejidad/profundidad del juego del 1 al 5), el Everdell es el más complejo (2,81), lo que yo llamo un peso medio. A cierta distancia están casi igualados el Wingspan (2,38) y la Isla de los Gatos (2,33), lo que yo llamo peso medio-ligero o 'familiar plus' como se dice ahora.

Cita de: Kocotero en 31 de Mayo de 2020, 20:07:08
Pues estuve con este mismo dilema hace unas semanas, pero leí que en Sagrada los puntos que obtienes por objetivos privados son demasie y hacía que al final fueras a explotar eso y confiar en que salieran muchos dados de tu color y pocos del del otro...

Yo he jugado unas 7-10 partidas y nunca he tenido esa sensación. Al revés, me gusta que puntúe bastante y lo explico después.

Cita de: Kocotero en 31 de Mayo de 2020, 20:07:08
Mucha gente hablaba de meter la regla casera de dividir entre 2 los puntos por objetivo privado...

No me gusta. Creo que parte de la gracia de Sagrada está en adivinar el color privado del otro jugador (sobre todo a 2 jugadores). Precisamente porque puntúa bastante, esto le añade interacción al juego: es importante intuir pronto el color del otro jugador para no dejarle en lo posible dados de su color.

Cita de: Kocotero en 31 de Mayo de 2020, 20:07:08
..y de sacar dados en la preparación si se juega a menos de 4 para que siempre salieran todos (que esto luego lo han metido oficial como regla en la expansión) y se solucionaba...

Esto sí lo veo interesante sobre todo si se juega habitualmente a 2 jugadores, para equilibrar mejor la partida. Si no se hace, puede ocurrir que salgan muchos dados del color del objetivo de un jugador y pocos del del otro jugador, perjudicándole seriamente. En nuestro caso lo jugamos siempre con esta variante.

Cita de: oscarhl78 en 28 de Mayo de 2020, 14:08:01
Buenas!!

Busco juego para poder jugar con la familia, creo que nuestro ideal sería Agrícola, pero no lo encuentro en ningún sitio. Tendría que ser un juego que tuviera modo solitario, para poder darle yo más uso.

Muchas gracias!!

Salu2.

Agricola es un euro medio-duro, yo no lo recomendaría para jugar con la familia. Pero si tienes un familia jugona y buscas algo de ese peso, lo más parecido es Caverna. Le Havre es muy bueno pero es más largo, yo no lo jugaría con más de 3 personas (ponle 3 horas de partida a 3 jugadores) y el modo solitario para mí es flojo. Uno que a mí me parece muy chulo y se juega bastante rápido a 4 es La Granja (90-120 min), que a pesar del título no se parece mecánicamente a Agrícola pero las sensaciones pueden ser similares en cuanto a que quieres hacer muchas cosas pero tienes pocas acciones. Tiene modo solitario pero es bastante flojo. Tengo entendido que el solitario de El Banquete de Odin es bastante aceptable, pero no sé si jugaría ese juego a más de 3 jugadores.

Cita de: ChunkyMermaid en 28 de Mayo de 2020, 15:20:23
yo tengo los dos... SAGRADA LE GANA CON CRECES!!!!!!!

ademas tiene expansiones y puedes ponerte metas y jugar solo.

Yo no soy de jugar en solitario, pero ya que lo incluía le dí un par de partidas y no me gustó. Me pareció muy difícil de ganar y que las pocas opciones que tienes dependen mucho del azar. Recuerdo que se abrió un hilo sobre el tema en la bgg y alguien propuso variantes.

Muchas gracias compañero. Así da gusto. Lo volveré a mirar.

Hola compañeros,
El caso es que hace unos años en mi grupo se trajo el Pax Porfiriana, no tuve la ocasión de jugarlo y la gente que lo probó quedó contenta. Desde entonces tengo curiosidad de probar alguno.

Me consta que todos sus juegos son complejos de reglas aunque no demasiado largos de jugar y según la bgg no los ponen más difíciles que un Lacerda (y con varios de éstos he podido ). Así que envalentonado ayer me puse a ver una videoreseña del Pax Renaissance, que había oído que es uno de los que mejor va a 2 jugadores (ahora mismo mi prioridad). Se me hizo más complejo de lo que esperaba! (es posible que estuviese algo cansado  ) y corté el video a los 50 min (eran 90 min de reglas)  .

- ¿Son realmente tan complejos los juegos de este hombre o es cuestión de tener la cabeza más despejada  ?
- ¿Cual recomendáis para empezar?. He leído que el Pax Porfiriana es el más accesible, pero no debe funcionar bien a 2 jugadores.
- ¿Cual os parece el más adecuado para 2 jugadores?

Cita de: Mirsek en 23 de Mayo de 2020, 23:59:59
Precisamente, descarté Crystal Palace, pese a parecerme un juegazo, porque a 2 jugadores no escala muy bien

Yo he leído opiniones divididas. Algunos tableros reducen los huecos según el nº de jugadores y sigue habiendo tensión (aunque no tanta como a más jugadores) por ocupar ciertas casillas y por guardarte un valor alto para la última colocación. De hecho es un euro que a 2 jugadores tiene más interacción que la mayoría de euros que 'funcionan mejor a 2 jugadores'.

El problema de CP, es el mismo que otros euros con una interacción significativa: casi siempre brillan a muchos jugadores porque la tensión y las apreturas son las máximas. Sin embargo los euros con poca interacción no se ven tan afectados porque haya 4,3 o 2 jugadores en mesa, precisamente porque el choque entre los jugadores es muy limitado y en algunos casos añadir más jugadores no aporta gran cosa salvo alargar la partida. Por esta razón, casi todos los euros que se suele decir que escalan muy bien a 2, suelen tener poca o muy interacción (Castillos de Borgoña, Lewis & Clark, Race for the Galaxy, Le Havre, At the Gates of Loyang, Caverna, Trajan, Orleans, Gran Austria Hotel, Great Western Trail, Terraforming Mars, El Banquete de Odin, Los Colonos del Imperio, Wingspan, Everdell...).