Cita de: seldonita en 05 de Julio de 2013, 17:28:30
Jajjaja, he flipado con este hilo. Pensaba que iba de otra cosa y leo sorprendido que tras 35 expansiones todavía hay gente interesada en este juego de iniciación. Lejos mi intención de reírme de esa preocupación, ¿de verdad este juego puede ofrecer la misma o más diversión que la alternativa de comprarse 35 juegos diferentes?

De verdad que envidio esa pasión por una misma cosa (lo digo yo, que me canso en seguida de muchas cosas en esta vida, y sobrevivo en consecuencia buscando eternamente nuevas experiencias).

Todo esto sin ánimo de ofender, oye

Una cosa, de las 35 expansiones que dicen, la gran mayoría son promocionales, unas pocas losetas, mini-expansiones o por el estilo. "Sólo" 7 son expansiones, digamos, grandes, de las de 17-18 euros aquí por Devir.

Calculo a groso modo, que comprándote absolutamente todo lo que hay del Carcassonne (me refiero al juego básico, no a la ciudad, cazadores y recolectores...) no llegaría a los 200 euros. Dime que 35 juegos te compras con eso, xD.

Y sí, será un juego de iniciación, pero a mi me encanta y me alegra que salgan siempre novedades de él (aunque yo sólo tengo 2 expansiones).

Cita de: damosan en 05 de Julio de 2013, 16:38:14
La primera exhibición es independiente de la variante. Y luego si, restan , pero todos usaran diablillos así que todos restaran algo
, la cuestión es  ¿cuantos cada jugador ?

En la primera exhibición es en la que resta por diablillos que no hayan vuelto al tablero del jugador, por eso entendí que te referías a eso. ¿Hablas entonces de quitar puntos de victoria? No lo tengo del todo claro aún. En el juego las únicas formas de puntuar son en exhibiciones y ventas, no hay nada a parte que te de puntos de victoria, y la única forma de perderlos es por la muerte de mascotas, por lo que veo esa variante una complicación innecesaria a esas formas de puntuar. Yo creo que con las exhibiciones al final es suficiente.

Además, si se considera restar por todos los que no hayan vuelto (diablillos en acciones, familiares del track de turnos y hospitalizados), me parecería demasiado desequilibrante a favor de los que han acumulado diablillos durante la partida (que no deja de ser una táctica más que otros pueden aprovechar mientras en otras cosas). Y si sólo se considera restar por los que están en acciones me parecería injusto precisamente para los que han optado por tener el máximo de diablillos posibles durante la partida.

La Variante 2 puede ser interesante, aunque veo bastante justo lo que propone el juego de que sea el jugador con menos puntos el inicial en la última ronda.

La Variante 1 no la veo por ningun lado. Restándote puntos en la primera exhibición del final también los diablillos que hayas puesto en la ronda, acabarán todos los jugadores con 0 puntos en esa exhibición salvo milagro. Veo poco útil dejar sin poner diablillos en comparación con no puntuar en esa exhibición (cosa que tampoco harán tus rivales probablemente).

Cita de: Zaranthir en 05 de Julio de 2013, 12:45:42
Los elementos del final se cuentan como puntos de victoria, no como puntos de exhibición.

Al final de la partida se ajusta directamente el marcador de puntos de victoria en función de los artefactos, mascotas y marcadores que tengas.

Eso no es así. Los elementos nunca se cuentan como puntos de victoria, sino que son puntos de exhibición para las dos últimas, que son las que están dibujadas en el track de turnos y que se realizan una vez acabadas las 5/6 rondas.

Del Manual: "Los últimos puntos se calculan como si participarais en 2 exhibiciones más: una os recompensa por vuestro éxito en los negocios y la otra por vuestro Tablero de Jaulas"

Cita de: kaizox en 04 de Julio de 2013, 13:32:25
También andaba buscando pillarme una expansión para el juego, gracias a vosotros me he decidido por la de Posadas y Catedrales.

Por cierto, ¿de las mini-expansiones cuáles os parecen mejores?

A mi me parece incluso mejor Constructores y Comerciantes, así que ya sabes cual te tocará comprar la próxima, xD. Con respecto a las mini-expansiones, la mejor la de los lingotes de oro, sin duda, aunque yo juego cambiando un poco el sistema de puntuación que propone.

La duración de mis partidas empezando desde 4 de influencia se suele ir a los 90 minutos, un poco más o menos dependiendo de la partida. Un día probamos a jugar empezando con 1 de influencia y me corto las venas antes de volver a hacerlo otra vez. Más de dos horas para un juego tan repetitivo acaba cansando y perdiendo la gracia.

El año pasado se sacaron las 6 mini-expansiones y la edición invierno. No creo que con eso se pueda decir que la linea Carcassonne esté parada. Yo creo que Carcassonne tiene dos expansiones geniales, Posadas y Catedrales y Constructores y Comerciantes (me gusta más esta última), otras buenas sin más y otras infumables, como La Torre o La Catapulta. A parte, de la linea de mini-expansiones me encanta la de los lingotes de oro.

Creo que estaría bien que nos dijeses cuantos soleis jugar, cuales de esos juegos que has puesto os gustan más, algunas preferencias... Así, a ciegas, yo te recomendaría el Agricola.

Cita de: tigrevasco en 02 de Julio de 2013, 10:21:13
Está claro que técnica y artísticamente, hay ilustradores mejores, pero Franz le dió a sus juegos un estilo muy personal, que a mí personalmente me gusta. Para mí, la noticia es que tampoco aparece Lookout Games, la editorial que creo Rosenberg con Franz, y que desde Agricola ha publicado todos sus juegos en Alemania. ¿Algo ha pasado en su relación?

Lo dudo, ya que el Caverna estará ilustrado por Franz y publicado por Lookout Games.

Pues estaba buscando yo juegos, llamémosle, económicos de no mucha duración ni demasiada complejidad, nada de 18xx o así, y me he topado con estos tres: Chicago Express, Airlines Europe y Tinners Trail. De ellos he leído bastantes cosas buenas y veo que se ajustan a eso que busco de que que se puedan jugar rápido y con grupos de juego no demasiado acostumbrados a los juegos modernos. Pero no me decido. Del Chicago Express me llama mucho la temática de los trenes, al igual que el Airlines con los avioncitos, aunque de este me da miedo que se asemeje demasiado al Ticket to ride, juego que ya tengo. Del Tinners... pues bueno, a priori es el que parte por detrás en esta terna, pero también lo veo interesante.

Lo dicho, ¿qué opinais de estos tres juegos y cual creeis que ofrece más dentro de la mecánica económica?

Un saludo.

Cita de: Blacksad (Quim) en 27 de Junio de 2013, 12:08:22
de la tetralogía que menciono, Agrícola es el más familiar e intuitivo de largo. Además, tiene una forma de juego familiar (con icono familiar como distintivo). Otra cosa es que sea para todos los públicos.

Yo al Agricola sólo lo saco con jugadores con un perfil ocasional pero que les guste jugar. Con jugones Le Havre o Ora et Labora, a 2 At the gate of Loyang.

No estoy de acuerdo. A mi el Agricola me parece bastante más complejo que el Loyang e incluso bastante más exigente estratégicamente que el Le Havre. Hablo de la versión avanzada, en la familiar si es sin duda el Agricola el ideal a un publico ocasional.

Y sí, Agricola y Le Havre son perfectamente compatibles.

Cita de: chemo en 26 de Junio de 2013, 22:16:37
Gracias por vuestros comentarios!!!

En breve habrá una pequeña sorpresa para los amantes del juego 

¿Alguna pista? ¿Queda mucho? 

Muy interesante reseña de un juegazo que espero que reediten pronto en castellano. Con lo que no estoy de acuerdo es con eso de que el Agrícola juega en ligas más familiares. Me pongo con mis padres o con mis hermanas a jugar al Agrícola y quizá les estalle la cabeza a los tres minutos de explicación.

Yo lo estrené el fin de semana con una partida que no prometía demasiado, en un grupo de gente a la que le gusta jugar de vez en cuando (especialmente en cenas y otras reuniones festivas) pero que no está muy metida en el mundillo. Era una hora tardía y estábamos cansados después de un día en el monte, pero en la sobremesa de la cena lo saque ya que tenía ganas de probarlo. Lo primero reseñable es que les hizo mucha gracia el tema, incluso cuando uno que no estaba a la partida apareció por la habitación se lo contaron entusiasmados, xD.

La partida fue bastante divertida, aunque dos o tres avestruces se adelantaron muy pronto y eso provocó que algunos se quedasen algo descolgados en la partida, pero dio lugar a risas y amenazas varias. Al terminar, cuando estaba recogiendo el juego, uno vio el nombre del autor en la caja y dijo: "un crack el Diego Ibañez este". Comentaron sorprendidos que el autor fuese español, algo que les parece bastante raro, especialmente después de intentar pronunciar el nombre del juego, jeje.

En resumen, una primera toma de contacto muy positiva en la que todos quedaron con ganas de repetir otro día.

Llevo ya varias partidas a este juego y cada vez le veo algo menos de gracia después de la ilusión inicial. Por ejemplo, el otro día gané una partida a cuatro jugadores desde 4 de influencia en cuatro turnos. Un nivel de influencia lo subí por cartas, uno con la habilidad de mi Dominus, dos por anfitrión, tres por combates y uno por gladiador campeón. El primer combate lo gané de suerte, pero a partir de ahí no tuve opción de perder apenas, y todo con un gladiador inicial con una espada. Salieron Spartacus y Gannicus pero ni participaron.

Eso lo veo un fallo. Es absurdo comprar un gladiador bueno en los primeros turnos porque no serás invitado a participar y seguramente no tendrás dinero para hacerte anfitrión. En esta partida, los tres combates los disputamos los mismos, y los otros dos jugadores no participaron en todo el juego, porque las cartas de intriga que le salían apenas les daban dinero. Tuvo que ser para ellos un aburrimiento de partida.

Lo dicho, cada vez le veo más pegas al juego, como eso de que te puedes pasar una partida entera sin participar en los combates, que algunos jugadores pueden monopolizar el juego, que las cartas de intriga son bastante pobres y que la mayoría se vende o se usa en el momento...