Cita de: AJ en 20 de Marzo de 2023, 14:10:38

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 20 de Marzo de 2023, 13:37:02

Cita de: Hollyhock en 20 de Marzo de 2023, 12:21:37
La ilustración es muy bonita, y tenerla en élfico es un detalle.

Pero ya hay una regla en Magic para representar cosas únicas, que son las leyendas (o como se llamen ahora). Al final el Anillo Único no es más único que Cebadilla Mantecona (también sólo hay uno). Por eso lo de que sólo impriman una es por sacaperrismo, no por tema

Y el anillo único es legendario, a nivel de juego solo puedes jugar uno. 

Pero puedes tener uno en juego y tu rival otro.  Y si juegas en grupo puede haber tantos como jugadores.  Y ni siquiera necesitas tenerlo en el mazo.  Puedes crear copias con otras cartas. Ya no es tan único. 

Por lo demás me parece genial la política de Wizards.  Hay que entender que Magic tiene dos dimensiones: el juego y la colección.  A la gente que juega casual o competitivo la existencia de estas cartas super raras no les afecta en absoluto.  Y si vale para promocionar el juego que aman pues estupendo.

Ya hombre, pero esto es Magic y tiene una historia de 30 años. Durante algún tiempo solo se podía tener una copia en la mesa y se cambió por temas de jugabilidad.
Nos podemos poner todo lo preciso que querías pero no va a cambiar mi opinión sobre la buena adaptación de la carta al universo magic, tanto a niveld  juego como en marketing con la versión de una sola copia.
Por ponerle una pega en mi opinión es que no es una carta demasiado competitiva y quedará relegada a un segundo plano o partidas muy, muy casuales.

Cita de: Hollyhock en 20 de Marzo de 2023, 12:21:37
La ilustración es muy bonita, y tenerla en élfico es un detalle.

Pero ya hay una regla en Magic para representar cosas únicas, que son las leyendas (o como se llamen ahora). Al final el Anillo Único no es más único que Cebadilla Mantecona (también sólo hay uno). Por eso lo de que sólo impriman una es por sacaperrismo, no por tema

Y el anillo único es legendario, a nivel de juego solo puedes jugar uno. 

Desde un principio hablo de un punto de vista de marketing, y en ese sentido han cumplido con creces, pese a quién le pese. Han aparecido, una vez más, en diferentes medios generalistas por este motivo.
Siempre va a haber gente que critique todo lo que haga Wizards, y en los último  años van a acertar más que fallar pero en este caso concreto creo que hay poco dónde criticar. Como decía antes, está colección y sus diferentes tratamientos de las cartas están bien diferenciados para los distintos públicos de Magic.

Aquí está el texto de la carta, por cierto de una ilustradora española. Dentro de las mecánicas de magic, y de sus 30 años, creo que está bastante bien conseguido y es bastante temática.



Creo que este es un caso diferente a magic30, este producto si será accesible para todo el mundo. Está claro que es una jugada de marketing y les ha salido bien, la gente comprará cajas y cajas e incluso no me extrañaría que gente de fuera comprará la carta por motivos de especulación.
No sé si será bueno o malo pero en este caso concreto han diferenciado bien entre jugadores/coleccionistas/especuladores que es lo que pedía la gente, pero como es wizards/hasbro, nunca acertarán.

Hay un gran revuelo por el último anuncio de Wizards que no es más que como se puede ver en la imagen van a sacar una carta con una sola copia y no podría ser una carta más temática .
A Wizards/Hasbro se le pueden achacar muchas cosas negativas a nivel empresarial pero también es verdad que sólo magic puede alcanzar este nivel de repercusión.

Ya hay ofertas firmes en internet por 100.000 dólares.

También se han abierto muchos debates sobre aspectos muy diferentes, de los más típicos son que se haría en caso de abrirlo uno mismo, precio de la carta, la seguridad de la persona que lo abra, si Wizards segirá por este camino con otras IP´s...Curiosamente también hay una gran corriente de opinión que aboga por la destrucción de la carta y si es en un volcán, mejor .
De todas formas tendremos que esperar a ver cunado sale, si sale, ya que esta ampliación se presta más a guardar las cajas selladas que otras (siempre y cuando no se anuncié que ya está en circulación el anillo único) y es una posibilidad bastante real.

Además de este anillo único, también hay otras ediciones limitadas, en este caso son diferentes versiones de la carta Sol Ring (carta básica jugada en commander y vintage) y también con su toque de "lore" al ser la numeración correspondiente con el número de anillos de poder entregados a las diferentes razas.


Un pequeño golpe de efecto de la multinacional a la que le estaban cayendo palos (no sin razón) y que ha conseguido cambiar el tema de la conversación, al menos por un tiempo.

Hablaba del arte en un mensaje anterior, en este tiempo han enseñado esto de MTG:

Cita de: JVidal en 06 de Marzo de 2023, 12:36:18

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 06 de Marzo de 2023, 12:14:56
Ya que se menciona este, saco a colación Magic que para mí tiene un puntito más. Aunque me han gustado algunas ilustraciones creo que se han quedado por el camino algunos de los mejores dibujantes de la primera época de Magic, por desgracia unos pocos como Quinton Hoover han fallecido pero otros siguen dibujando para el juego o en activo: Mark Tedin, Richard Kane Ferguson, Jonh Avon, Rob Alexander, Rebecca Guay... Muy difícil igualar finales de los ´90 la década de los 2000 con tanto talento a los pinceles.

Los dibujos de John Avon en sus cartas de Magic son de lo mejor, me encantan los paisajes que dibuja

Junto con Rob Alexander para mí son de los mejorcito en ese apartado:


Ahora Rob:


Y una mención espacial a los que para mí, son los pantanos más bonitos de todo el juego, ilustrados por Bob Eggleton:


Ahora mismo creo que no hay tanto talento o por lo menos el arte es más heterogéneo en general en los juegos de mesa. Como decía antes difícil va a ser igualar la época mencionada de Magic con ilustradores (casi todos) reconocidos a nivel mundial.

Cita de: Moondraco en 06 de Marzo de 2023, 11:15:18

Cita de: Hollyhock en 05 de Marzo de 2023, 10:51:02
Sorcery: Contested Realms
https://curiosa.io/cards
(es la galería de las cartas de la primera tirada)

Un coleccionable que intenta recrear el estilo noventero de MagicTG, pero jugándose diferente: usa tablero con casillas y movimiento. Arte creado a mano, libertad artística, máxima superficie destinada a la ilustración, artistas de fantasía clásicos (Melissa Benson, Frank Fazetta, Anson Maddocks, Liz Danforth...).

Ha pasado desapercibido en foros españoles, en américa ha recaudado 3 millones y medio de dólares en un mecenazgo exitoso, empezarán a distribuir este año, y más adelante tienen intención de llegar también a Europa.

Conocí a Tony Sczcudlo en enero, el artista tras varias de las cartas en esta tirada de Sorcery (Anui Undine, Deathspeaker, King of the Realm que es un autorretrato suyo...). Nos contaba que les han dado muchísima libertad y que llegaron a él específicamente por sus trabajos en sets de Magic hace alrededor de dos décadas. Literalmente han buscado a los artistas que trabajaron allí en los 90 y los primeros 2000 para recrear ese estilo artístico tan de cerca como les ha sido posible. Un movimiento súper interesante.

Yo vi el KS, pero ni de coña me meto en un JCC recién nacido. A ver si sigue creciendo porque he oído cosas buenas del sistema.

Ya que se menciona este, saco a colación Magic que para mí tiene un puntito más. Aunque me han gustado algunas ilustraciones creo que se han quedado por el camino algunos de los mejores dibujantes de la primera época de Magic, por desgracia unos pocos como Quinton Hoover han fallecido pero otros siguen dibujando para el juego o en activo: Mark Tedin, Richard Kane Ferguson, Jonh Avon, Rob Alexander, Rebecca Guay... Muy difícil igualar finales de los ´90 la década de los 2000 con tanto talento a los pinceles.

Voy a citar dos juegos "diferentes" y que mucha gente detesta o no les gusta por el arte y que para mi gusto funcionan perfectamnete con la filosofía del juego, sobre todo el primero:
-Cave Evil:


-Dungeon Degenerates:

Magic se puede jugar a varios niveles y entre ellos hay uno que no voy a decir fácil pero tampoco es tan complicado como se pinta a veces. Si cogemos mazos de ediciones básicas de hace unos años el juego es sencillo y con aprenderte la regla de LIFO (último en entrar, primero en salir) tienes la compleja "pila" finiquitada.

Como apuntaba otro compi dejar de jugar en turnos de oponentes es limitarse bastante en profundidad de juego y tampoco es tan complicado, creo, implantarlo en un juego de cartas.

Aunque todavía creo que no se saben las reglas ya hay caras por ahí de Lorcana, el JCC de Disney que apunta a juego sencillo.

Cita de: elqueaprende en 02 de Marzo de 2023, 09:11:34
Empezar el post "estás equivocado" es ya un síntoma de que no nos entendemos XDDD

No me voy a ganar la vida programando porque para que tu programa, tu libro, tu peli, tu juego de mesa salga a la venta y te lucres depende que otra persona le guste eso que haces. Dicho de otra manera, que los criterios de calidad que esa empresa o editorial o museo busca sean los adecuados para ellos. Pero no serán los mismos criterios los que hagan una colección de Velázquez a los que hagan una colección de Mondrián.

Así que lo de lucrarse no tiene nada que ver con la objetividad de la calidad. Cada empresa tiene sus criterios y los tendrá estipulados pero no son universales. Es la calidad que esa empresa pide.

Obras que han alcanzado la excelencia... según quien?

Dudo que todos los guitarristas estén de acuerdo de quien es el mejor guitarrista, o que los excelsos en arquitectura digan que periodo artístico fue mejor en "calidad".

Que no compi... que es que cojee una obra? Vale, te puedo comprar que (por poner un ejemplo) un juego de mesa que ponga de 2 a 6 jugadores casi de manera unánime no funcione bien a dos... vale. Con pinzas pero vale... pero no puedes decirme que Kubrick es mejor que Chaplin, o que Mozart es mejor que Bach o que Lacerda es mejor que Vlaada.

Y yo no he dicho que el éxito de ventas sea indicador de calidad artística, yo he dicho que es demostrable, es decir...objetivo.

Pro la calidad artística de una canción de Queen con respecto a una Joaquín Sabina no sé... son distintas. Como todo.

Si tu te pones frente a mi y dibujo un 6 en el suelo tu vas a decirme que es un 9 y los dos tenemos razón...

Pero seguramente muchos de los nombres de los guitarristas que te den se repetirán, Kubrick y Chaplin también aparecerán a menudo entre las listas de los directores tops al igual que Mozart o Bach entre los músicos...

En juegos podemos también verlo, cuando apareció el Dixit vendieron muchas copias solo por el arte, porque a una mayoría le parece cuco, a mí por ejemplo me empacha .
Otro ejemplo puede ser O´Toole que es incluso más reclamo que el creador del juego en algunos casos.

Siendo subjetivo el arte que lo es, creo que también es "cuantificable" en cierta manera y también extrapolable a la calidad del diseño.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 17 de Enero de 2023, 12:58:13


Es subjetiva, sí. Se puede "valorar", también. Por eso en los museos se pegan por obras de según que artistas, o ciertos músicos están mejor considerados que otros...
En los juegos pasa lo mismo, puede que a una persona en particular no le guste estéticamente un juego que le gusta a casi todo el mundo o viceversa pero en general habrá un consenso sobre si estéticamente es "bueno o "malo".

Cuando salió DUN, las primeras imágenes eran de un banco y eran malas técnicamente y excepto los fanáticos (que alguno habría que realmente le gustara ese tipo de ilustración ochentera) que defendían el juego como "retro" el resto estaba de acuerdo que el arte era malo.
Cave evil y Dungeon degenerates juegan en ese sentido también con un arte muy particular que a muchísima gente no lo gusta para nada.

Cito el mensaje de la página anterior.
Es lo mismo que el comportamiento humano, individualmente es difícil de predecir que va a hacer cada uno, como sociedad si se puede más o menos saber.

Cita de: acv en 23 de Febrero de 2023, 12:52:30

Cita de: Yedom en 23 de Febrero de 2023, 12:45:25

Cita de: suguru or JokerLAn en 08 de Diciembre de 2019, 03:59:58
Pintaca y a un precio no demasiado excesivo.

Refloto el tema para ver si vale la pena el juego, yo creo que sólo por las minis para usarlas en el Fanhunter juego de Rol quizás ya valga la pena. ¿Alguna opinión de aquellos que lo tienen?
Gracias

En liquidación en Mathon
https://mathom.es/es/2698-fanhunter

Pufffff, a ese precio ya me hace dudar. Es un juego que no vería mucha mesa por no decir nada pero soy fan de la saga, tengo el batallitas con la ampli y un monton de "as bellas figurinhas"...

Nexus ops. De los juegos tipo risk a mí es de los que más me gusta ya que los puntos de victoria se consiguen ganando batallas dejando casi obsoleta la táctica del tortugueo.
También creo que su mejor número es a 4.

Intentando buscar cosas más o menos parecidas al  Earth Reborn creo que Claustrophobia se puede ajustar, también Dorn aunque este es más sencillo y con toque euro.

A parte para dos a mí me gusta mucho Race for the galaxy y además escala hsta 4 muy, muy bien.

algo más complejo que el summoners aunque parecidos, tienes Mage Wars pero este creo que se va algo de tiempo.

Cita de: Quimérico en 18 de Febrero de 2023, 14:59:29
Actualizado.
Parece que la cosa se va paralizando y los que quedan son firmes candidatos  a agarraos del año. Mi duda es si lo son porque juegan mucho y no necesitan comprar o porque juegan poco y no necesitan comprar.

Básicamente porqué juego a KDM y poco más (en casa), este año supuestamente llega material nuevo después de 6 años de espera, 4 desde la fecha supuesta de entrega y por ese motivo he dejado pasar muchos juegos que a priori eran mi tipo.
Este mismo año sale otro KS al que le tenía muchas ganas pero veremos a ver si aguanta la comparación con KDM...

Aún así este año tengo fecha de caída si la cosa no se tuerce mucho, los mazos de Universes beyond de Magic ambientados en el señor de los anillos.

Si no se va mucho de precio yo también entraría.
Gracias por el curro.