Excelente reseña Torke!  Has puesto el foco sobre un juego que seguramente iba a pasar sin pena ni gloria, además un poco acomplejado por su hermano mayor Dungeon Lords, en mi caso no le había echado ni medio vistazo pero me he leído tu reseña de cabo a rabo.

Brutal! qué manitas!

me uno  a la pregunta de Farko, con qué lo has cortado?

Como dice ACV, este tema sale cíclicamente en el foro, pero han tenido que pasar 30 páginas, unos pocos post subidos de tono y lo más importante 3 tíos "echaos pa'lante", para que por primera vez no quede todo en descalificaciones, oscurantismo y chistes malos.

Mi más sincero agradecimiento a Randast, NAC (tus profes estarían orgullosos) y GenX por compartir sus conocimientos. Hasta la página veintitantos pensaba que estábamos en lo de siempre, los que preguntamos porque no tenemos ni puta idea y los que saben pero que no sueltan prenda porque no les da la gana (que en su derecho están, por supuesto).

Por lo que leo parece que bastantes coincidimos en que es uno de los post de la BSK para enmarcar, muy esclarecedor.

Ah, también gracias a El Colono, por haberla liado parda 

Cita de: NAC en 18 de Noviembre de 2011, 12:50:50
el habitual es un 30% (....) pero en las tiendas frikis en españa se oscila entre un 25% y un 35%, (...)

Para que te hagas una idea clara, si un juego vale 10, la tienda se lo compra por 7, y al venderlo se lleva 3 ( sin contar gastos generales, alquiler, luz, dependientes si hay... osea 3 euros antes de gastos, que se quedarán al final en 2 y poco), la distribuidora, se llevara 1 o algo más (un 10% 12%) con lo que nos quedan aprox. 6  euros, que van para la editorial, con esos 6 paga el coste del juego y sus gastos generales (alquiler luz, empleados) el resto es beneficio.

Gracias, eso es hablar claro.  Siguiendo con tu ejemplo sólo me falta un dato por aclarar, de los 6 euros de la editorial, cuántos le cuesta hacer el juego?

Cita de: NAC en 18 de Noviembre de 2011, 12:50:50
yo conozco a un monton de editores (de juegos y comics) muchisimos tenderos, y varios distribuidores, ninguno es rico, ni se le acerca.

Aclaración, entiendo tenderos como propietarios de tiendas, si hablamos de contratados por cuenta ajena los excluiría de la lista (pobrecicos míos).

Defina rico: para mí rico es cualquier persona que gana de 40.000 brutos/año en adelante, cuánto sacan los editores? cuánto los distribuidores?

Absolutamente de acuerdo con Alferez (que por cierto, creo que se refiere tanto a las máquinas expendedoras como a los bares con concesión), con España hemos topado, en los aerpuertos alemanes te puedes tomar una cerveza (la misma cerveza que fuera, en un vaso de cristal y no la mierda que a veces dan en Barajas) sin peligro de subirte al avión con un clavo en la espalda.

Cita de: NAC en 18 de Noviembre de 2011, 11:48:26
Compararse con alemania en precios es absurdo...

Pues nada, a seguir protegiendo nuestro terruño, nada de adaptarse, resistir o morir (que finalmente significa, morir).  Ea, ya seguiremos nosotros haciendo pedidos masivos a Alemania, ah! y a Francia.  Siejque...

Cita de: NAC en 18 de Noviembre de 2011, 11:48:26
vamos, hay gente que al final se lleva un 10% o un 12% y eso es pan para hoy (pero pan a pelo, sin una rodaja de chorizo), y hambre para mañana.

Aquí es cuando solicito un alma caritativa que me ilumine: ¿cuál es el margen de beneficio razonable? ¿cuál es el margen de beneficio habitual? ¿más del 10/12%? ¿menos del 10/12%?

Cita de: NAC en 17 de Noviembre de 2011, 19:11:10
y ahora, las online no quieren entender el problema que es para el mercado una guerra de precios ¿?  

"Guerra de precios"? pensaba que se llamaba libre competencia...entonces las editoriales/distribuidoras deben tener el mismo concepto que la petroleras y es la razón por la que ya no me preocupo de en qué gasolinera respostar...para qué, si la diferencia máxima es irrisoria?

Yo la historia estaría dispuesto a creérmela (la de la perniciosidad de la "guerra de precios") si no fuera porque en otros países se da tal circunstancia y parece que el apocalipsis aún no ha llegado, vamos que por esa regla de tres en Alemania no debería quedar ni una tienda física...

En cuanto al post de GenX, que mira que es bueno escribiendo el tío!! qué risas!!, comentar que la lógica capitalista dicta que si el friki del K2 quiere juegos no le queda otra que gastarse la extra en llevar de vacaciones a la parienta a un spa en Katmandú y que mientras le estén dando masaje, él se vaya de compritas lúdicas...

En serio, en los juegos que nos ocupan, cuántos intermediarios puede haber entre el editor y el vendedor??  Coño, que es de dominio público que aquí el que más y el que menos se trae la "fregoneta" llena de juegos de Essen pa´vender, el primero el señor Michael Lang de Milan spiele, que el mismo sábado ya tiene colgadas novedades en su página web, ale! ya nos hemos cargado el distribuidor y al transportista de una tacada ...Vamos, que estamos hablando de una industria de andar por casa...donde me dá la sensación de que todo el mundo se conoce.

Creo que ha sido Tristany el que ha mencionado la palabra "avaricia" (creo que no se refería a esta industria en particular, sino al empresariado español en general y a las diferentes formas de ver los negocios, a largo plazo y a corto plazo), estoy de acuerdo con él.  En mi opinión ha sido lo que nos ha traído hasta esta crisis y aún estamos ciegos para verlo.

Grrrrrr, qué envidia!

Gracias Janos!

Por cierto, alguien que se anime a un pedido a Ludibay en Madrid para hacernos con esta expansión?? Es que en Ludibay regalan el extra de Essen (una chorrá de carta, pero nene tere 150 pavos gastos gratis

Si hay gente interesada que es ponga en contacto conmigo.

Cita de: kei en 12 de Noviembre de 2011, 17:26:18
Yo no digo ná, pero los 3 que había en spiele-offensive nos los pillamos en el último pedido que hicimos
Cuando lleguen subiré fotos

Estaremos al tanto, no nos falles!! 

Cita de: brackder en 11 de Noviembre de 2011, 22:29:51
  El problema es que de un tiempo a esta parte, los profesionales estàn "revelando sus trucos" y la gente sabe mucho de teoria y practica sin ser del gremio... y opinar desde la postura del "espectador informado" es muy arriesgado, sobre todo cuando solo conoces cifras pero no sabes realmente cómo se escriben.

Tienes toda la razón, solamente olvidas una cosa.  "Nothing personal, just bussiness"

Lo que a mí me chirría es el tono personal de alguien implicado en el negocio.  Justificaciones, críticas, ironías, vaguedades...ni una sola cifra que podamos valorar.  Se ha hablado de todo en este hilo pero ni una sola cifra por la única parte que podría darla...y no la dará, porque son negocios.  A buen seguro participan en este foro usarios que conocen cuánto vale "de verdad" un Agricola, o un Dungeon Lords, o un Le Havre..."trucos revelados".  Por eso, me molesta que me tomen por ingenuo.

Estoy seguro de que MIL va a ser un cañón y se va a vender fenomenal, tiene una pinta fabulosa y su editor nos asegura que su producto es bueno, bonito y ¿barato? ....entonces, a qué tanto victimismo?

Cita de: Lev Mishkin en 11 de Noviembre de 2011, 14:52:18
Yo hay no veo ninguna vaguedad. Dice aSoso que el autor cobra un porcentaje sobre la venta de cada juego. Como el editor. Una posición envidiable para cualquier trabajador.

La vaguedad reside en "un porcentaje" sin cuantificar qué parte Editor y qué parte Autor.  De esa manera podríamos dar respuesta a la queja de Wkr: Nadie ( "el que paga el sueldo del autor" no) valora las horas que le ha dedicado el autor a diseñar su juego

Cita de: Wkr en 11 de Noviembre de 2011, 14:39:54
Sencillamente el que paga el sueldo del autor. Llámalo como quieras, es muy sencillo.

Cita de: aSoso en 11 de Noviembre de 2011, 14:46:19
Teniendo en cuenta que cobran por royalties, el que paga es el mercado (comunmente conocidos por aficionados

Luego nos quejamos de que los políticos hablen sólo con vaguedades y circunloquios :p

Cita de: Wkr en 11 de Noviembre de 2011, 14:17:33
Volker, no me refería al aficionado, me refería al pago monetario que recibe. ....

Entonces en la frase "Nadie valora las horas que le ha dedicado el autor a diseñar su juego", deberías cambiar "nadie" por un sujeto más concreto.  Alguna idea: Editor?  Porque si los usuarios sí lo valoran ¿quién más queda en la cadena?

Cita de: Wkr en 11 de Noviembre de 2011, 13:57:58
El problema es que nadie valora las horas que le ha dedicado un autor a diseñar el juego.

No estoy de acuerdo, los usuarios las valoramos y mucho, de ahí la cantidad de post que se abren sobre las diferentes estrategias y posibilidades de un juego, comentarios, críticas, reseñas, ayudas, variantes...etc, etc.  Pero a la hora de poner precio hay que cuantificar,  y debe ser algo tangible, no abstracto. ¿peso? ¿tamaño de caja? ¿número de componentes? ¿calidad gráfica? ¿calidad de los componentes? ¿número de ejemplares? Cuantificar.

Asoso tendrá razón en lo que expone, pero estoy totalmente en desacuerdo con el tono airado de su post.

Las cartas del Combat Commander Europe están para compartir en Artscow?  Ahora o nunca.