Cita de: Anshir en 03 de Abril de 2025, 19:20:46
A todo esto...damos por supuesto que todo el mundo entiende que los aranceles los paga el cliente final del producto, no el vendedor. Que sino se nos va esto de madre. Lo que pasa es que al aumentar el precio se desincentiva la demanda y se premia el consumo de productos no grabados.

Es que lo flipo viendo videos y leyendo fotos de peña pensando que esto lo van a pagar los chinos, europeas, o quién sea.

Eso es culpa, esencialmente de la campaña de "venta" de los aranceles al votante yanqui. Y les ha funcionado. Ya veremos qué ocurre a nivel de ciudadanía allí cuando se encuentren que ese celebrado 20% a México, por dar un ejemplo, se traduce en unos aguacates un 25% más caros en su compra

Cita de: acv en 03 de Abril de 2025, 14:09:23

Cita de: Celacanto en 03 de Abril de 2025, 13:46:29
No es tan facil chuskas, No es que GMT le diga a masqueoca que le manda los juegos directamente desde china y no pasan por su almacen.

No se otras compañias pero por tema de costes de contenedores GMT compra en China los juegos desmontados (cajas plegadas, piezas en bolsas genericas, mapas apilados y prensados...) y los lleva su almacen donde hacen el montaje y despues exporta.

GMT tendría que montar una infrasestructura de montaje y almacenaje en la UE y pagar sueldos de nuevos trabajadores.

Solo subirán los juegos GMT & cia y me imagino que se intentará esquivar la bala cambiando la forma de negocio. se puede diseñar en USA, pero nadie dice que se produzca en Europa y se fabrique en China para el resto del mundo. Que el negocio cambiara? en ese aspecto creo que si, aunque habrá gente que le de igual gastarse 120â,¬ en un GMT, porque es un mercado de nicho bastante cautivo y no se resistirá a tener "el juego" o "comprara menos"... y lo pongo entre comillas.

Tampoco nos engañemos, la mayoría de los juegos franquiciados no son USA, y si hay diseñadores USA, se fabricaran por una compañia allí y otra para el resto del mundo. Me imagino que Asmodee es la que tendrá más problemas con FFG y cia... pero solo para el mercado americano. Las relaciones de EU con China seguirán igual, el problema estará para editoriales EU que vendan en USA, fabricando o no en China.

Mis 5 centavos.
ACV

Coincido bastante. Y además, sinceramente, quien ha aplicado aranceles indiscriminados a todo lo producido son los USA, la UE lo que ha anunciado son aranceles muy dirigidos, buscando hacer daño a la base de apoyo de votantes republicanos y a las tecnológicas. Los juegos de mesa son algo demasiado pequeño

Cita de: Celacanto en 03 de Abril de 2025, 13:46:29
No es tan facil chuskas, No es que GMT le diga a masqueoca que le manda los juegos directamente desde china y no pasan por su almacen.

No se otras compañias pero por tema de costes de contenedores GMT compra en China los juegos desmontados (cajas plegadas, piezas en bolsas genericas, mapas apilados y prensados...) y los lleva su almacen donde hacen el montaje y despues exporta.

GMT tendría que montar una infrasestructura de montaje y almacenaje en la UE y pagar sueldos de nuevos trabajadores.

Ojo, los juegos de GMT no llegan a Europa sólo por MQO, ni mucho menos, llegan por otros sitios, de hecho tienen un par de centros logísticos para el mercado europeo, uno en Reino Unido y otro en Europa continental (que abrieron cuando Reino Unido se dio un tiro en el pie con el Brexit). No cometamos el error de suponer que los GMT que se venden en España y en el resto de Europa entran todos por aquí, que no es el caso.

Cita de: kesulin en 03 de Abril de 2025, 11:15:06
El pasado 6 de marzo salto la noticia en boardgamewire sobre los aranceles:
https://boardgamewire.com/index.php/2025/03/06/fewer-releases-spending-freezes-and-rising-prices-board-game-publishers-face-volatile-financial-future-as-us-hikes-china-tariff-to-20-brings-in-25-canada-mexico-tariffs/

de la cual extraemos:
Menos lanzamientos, congelamiento de gastos y aumento de precios: los editores de juegos de mesa enfrentan un futuro financiero volátil a medida que Estados Unidos aumenta los aranceles a China al 20% e introduce aranceles al 25% para Canadá y México.

Poco después parece que se suspendieron la aplicación de estos, o eso llegó a mis oidos.

En el canal "La Rueda Lúdica" hicieron un analisis de la noticia:

Algunas de las consecuencias llegaron, se anunció por parte de Splotter que el "Indonesia" no llegaría tiendas de EEUU debido a que estas habian cancelado sus reservas:
https://boardgamegeek.com/thread/3462759/indonesia-will-not-come-to-retail-in-the-us

"Nuestro distribuidor en los EE.UU., GTS Distribution, nos ha informado de que, debido a la confusa situación comercial en relación con los aranceles, no importará Indonesia a los EE.UU.. Han cancelado su (gran) pedido con nosotros con bastante poca antelación."


Pero hace poco ICv2 publicó una nueva noticia:
https://icv2.com/articles/news/view/59232/worst-case-tariffs-announced-wednesday

Los aranceles más graves, anunciados el miércoles por la tarde, impondrán importantes aumentos de costos a las importaciones de productos de diversas categorías de la cultura geek, como juegos de mesa y miniaturas, merchandising y libros a color.

La gran cantidad de países afectados implica un aumento en el costo de casi todos los bienes importados, con impuestos de importación especialmente altos para los productos de países asiáticos, como China (34% en nuevos aranceles, lo que eleva el total al 54%), Japón (24% en nuevos aranceles), Corea del Sur (25% en nuevos aranceles) y Vietnam (de donde las empresas de juguetes y merchandising han estado huyendo para evitar los nuevos aranceles sobre China, 46% en nuevos aranceles). Se aplicará un impuesto de importación del 20% a las importaciones procedentes de la UE.

Creo que se avecina un aumento de precios y un cambio en la industria. Habrá que estar pendiente de lo que suponen todos estos cambios.

De momento a lo que afectará es a los precios de las empresas yanquis que fabrican en China, y les afectará por la subida de precios de producción.

A nosotros, en principio, como potenciales consumidores de juegos yanquis, nos afectará esa subida, porque la UE no ha anunciado aranceles al sector de los juegos de mesa, o sea nos afectará el encarecimiento de costes de producción en China de juegos yanquis... a menos que sean lo bastante inteligentes como para hacer filiales en Europa (recordemos que el mercado europeo es grande, dudo que Compass Games, GMT, Rio Grande games y tantas otras no lo consideren) y traer los juegos directamente desde China a Europa.

Veremos qué pasa

La verdad es un anuncio un poco sorpresivo... las opiniones en la comunidad siempre han estado un poco divididas sobre él.

Eso sí, se puede decir que a poca gente la ha dejado indiferente.

Cita de: Celacanto en 30 de Marzo de 2025, 10:49:44
Se han separado los mensajes del offtopic hablando sobre la critica y el amateurismo en los wargames. Podeis seguir en el debate aqui:

https://labsk.net/index.php?topic=270246.0

Buenas idea, nos estábamos yendo del tema

Estas reflexiones son muy interesantes de seguir, la verdad. Gracias a todos por ellas

Cita de: herosilence en 31 de Marzo de 2025, 13:48:24
Se verá en los futuros lanzamientos y expansiones. Yo sigo un juego de kickstarter desde hace años y se dio a entender que la version española la traeria maldito ya que un juego previo del mismo autor ya lo tradujeron y distribuyeron. Ahora con esta adquisición veremos si vendrá o no un juego que al 90% hubiese llegado porque las criticas extranjeras siguen siendo muy buenas.

Sinceramente, no creo que eso cambie, porque ya estará hablado

Pasado ya un tiempo... ¿qué impresión os habéis llevado?

Nosotros, como tienda, sinceramente no apreciamos mucha diferencia, excepto que parece haber más coordinación con los lanzamientos entre ellos, como lo sucedido con los lanzamientos de Andromeda's Ege e ISS Vanguard, que iban a coincidir... y ya no coincidieron

Cita de: Quesher! en 28 de Marzo de 2025, 21:43:46
Pues a la pregunta de @acv  os diré qué es lo que hago yo como comprador de Wargames:
No me meto en preorders o crowdfundings, salvo rarísimas excepciones.
De una novedad, por ejemplo de GMT, espero a la edición en español si me entero que se va a publicar antes de comprarla en inglés. Sería el caso de "I, Napoleon".
Pero eso pasa en raras ocasiones.

Devir elige editar juegos de GMT muchos años después de su primera edición en inglés y, claro, si el juego me interesaba ya lo tengo en inglés, por ejemplo "Fire in the lake".
Y por último, tengo algún juego duplicado, inglés y español, porque no he podido resistir una oportunidad en el mercado de 2a mano, por ejemplo "Twilight Struggle".

Así que coincido con @chuskas, que el jugador/comprador de wargames no le importa el idioma y, más importante, no espera a que Devir decida años después publicar un wargame en español.


Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk

De hecho durante un tiempo Devir estuvo coqueteando con la idea de publicar Time of Crisis en castellano... y al final no fue. Y que no me desmientan, que fue Xavi Garriga quien me lo comentó...

Cita de: edhel en 27 de Marzo de 2025, 18:47:10
No, por favor, ediciones en español siempre.
Antes era impensable pero ya si el juego es bueno se que es cuestión de tiempo que salga en español, y hay tanto ya editado -y tanto con lo que jugar- que mi paciencia hasta que salgan es bien grande.
Intento por todos los medios evitar comprar juegos en inglés. Excepciones muy contadas y muchas veces termino tradumaquetando.
La última excepción Burning Banners... (y al final, sale en español... [emoji24])

No te digo que no, me limitaba a decir lo que veo en la tienda:

Wargames: poca sensibilidad al idioma
Euros: mucha sensibilidad (y me llama la atención al ser los más independientes)
Temáticos: sensibilidad al idioma


Enviado desde mi Pixel 7 mediante Tapatalk

Cita de: acv en 27 de Marzo de 2025, 17:54:19

Cita de: chuskas en 27 de Marzo de 2025, 17:43:06

Cita de: acv en 27 de Marzo de 2025, 17:25:02
Siguiendo con mi hilo anterior, y ya como aficionado, si miras las editoriales nacionales, algunas hacen P300, otras reciben menos de 100 apoyos en kickstarters con financiación "al limite" y otras en sus P500 reciben menos de 300 preorders en años, con aumentos de 5 pedidos en 6 meses....
¿Estamos ante un final del hobby en ES? ¿con la oferta en EN ya hay bastante?
Los juegos de todo tipo no paran de crecer en títulos y ventas, pero los juegos de simulación no progresan y es curioso porque en los Devir news la gente pregunta... Es un problema de afición? de títulos? de oferta? de precio? ...
Me hago la pregunta como aficionado después de tantos años y después de haber editado el top ten de BGG en ES, y además de ver que hay diseño nacional y oferta de temas. Alguna opinión?

Salut!
ACV

PS: Nosotros vamos haciendo por vicio, empiezo a creer que solo por eso... LOL

Mi perspectiva como tienda: el aficionado a juegos de tipo wargame es bastante menos sensible al tema idioma. Eso implica que si el juego sale primero en inglés no haya tanta compra retenida "esperando a que salga en castellano" como sí puede pasar con los temáticos o ameritrash, por ejemplo. Los tipos euro también responden mejor al tema idioma, peeeeeeero al ser normalmente juegos que sólo dependen en el reglamento, siendo el resto de componentes independientes del idioma, a veces te encuentras sorpresas.

La situación es diferente cuando el juego se edita a la vez en ambos idiomas, o cuando el juego se edita originalmente en castellano, entonces la respuesta es más positiva, seguro que las editoriales también lo notan.

En lo referente a los juegos de Devir, tienen a favor algo significativo, el precio, que a veces incluso es inferior a la edición original en inglés, eso hace que las ediciones licenciadas en castellano de Devir acostumbren a responder mejor que las de otras editoriales en las mismas circunstancias, pero se sigue notando el efecto "edición en castellano posterior a la edición en inglés".

Yo, como tienda, puedo tener más interés en arriesgar en un España 1936 que en un twilight struggle, porque el primero es original en castellano, el segundo es traducido

Ya, te entiendo, pero es lo mismo que pasaba hace 10 o 15 años con los euros, pero en este caso estoy hablando de que hay diseño y producto nacional y "no veo que tire lo mismo", esto quiere decir que no interesa? esta mal diseñado/enfocado/ilustrado?  no hay el mismo crecimiento en la proporción lógica entre otros juegos y simulación histórica. Simplemente ¿el mercado es pequeño, estanco, limitado, sin crecimiento y si morirá con nuestra generación? Esta es la pregunta.

ACV

Sí, por eso digo, mi sensación como tienda es que el producto nacional tira mejor que el licenciado, pero por supuesto en el sector de los wargames un juego no tira igual que un temático o un euro, es más lento... pero tiene una vida útil en tiendas mayor. Un España 1936 lo puedo pedir de nuevo pasados ya unos meses desde su lanzamiento porque lo venderé, aún siendo un wargame ligero, pero, con todo el cariño, un Tobago pues no. Los euros son más "de temporada", los temáticos depende de si se afianzan o no... los wargames son más diesel

Cita de: acv en 27 de Marzo de 2025, 17:25:02
Siguiendo con mi hilo anterior, y ya como aficionado, si miras las editoriales nacionales, algunas hacen P300, otras reciben menos de 100 apoyos en kickstarters con financiación "al limite" y otras en sus P500 reciben menos de 300 preorders en años, con aumentos de 5 pedidos en 6 meses....
¿Estamos ante un final del hobby en ES? ¿con la oferta en EN ya hay bastante?
Los juegos de todo tipo no paran de crecer en títulos y ventas, pero los juegos de simulación no progresan y es curioso porque en los Devir news la gente pregunta... Es un problema de afición? de títulos? de oferta? de precio? ...
Me hago la pregunta como aficionado después de tantos años y después de haber editado el top ten de BGG en ES, y además de ver que hay diseño nacional y oferta de temas. Alguna opinión?

Salut!
ACV

PS: Nosotros vamos haciendo por vicio, empiezo a creer que solo por eso... LOL

Mi perspectiva como tienda: el aficionado a juegos de tipo wargame es bastante menos sensible al tema idioma. Eso implica que si el juego sale primero en inglés no haya tanta compra retenida "esperando a que salga en castellano" como sí puede pasar con los temáticos o ameritrash, por ejemplo. Los tipos euro también responden mejor al tema idioma, peeeeeeero al ser normalmente juegos que sólo dependen en el reglamento, siendo el resto de componentes independientes del idioma, a veces te encuentras sorpresas.

La situación es diferente cuando el juego se edita a la vez en ambos idiomas, o cuando el juego se edita originalmente en castellano, entonces la respuesta es más positiva, seguro que las editoriales también lo notan.

En lo referente a los juegos de Devir, tienen a favor algo significativo, el precio, que a veces incluso es inferior a la edición original en inglés, eso hace que las ediciones licenciadas en castellano de Devir acostumbren a responder mejor que las de otras editoriales en las mismas circunstancias, pero se sigue notando el efecto "edición en castellano posterior a la edición en inglés".

Yo, como tienda, puedo tener más interés en arriesgar en un España 1936 que en un twilight struggle, porque el primero es original en castellano, el segundo es traducido

Siguiéndolo con interés

Cita de: Calvo en 18 de Marzo de 2025, 11:08:28
Hay veces que el nombre o el aspecto de las cosas nos llevan a equívocos. Por ejemplo, "Nirvana", que luego tranquilitos, lo que se dice tranquilitos, no eran. O "Los ilegales", que resulta que tienen todo en regla. O esto que te dice tu cuñado todas las navidades: que el tomate es una fruta y que la alcachofa es una flor.



Con Pax Penning tenemos este tipo de dilema: ¿Es o no es un "Pax"? Lo que nos lleva a "¿Qué es exactamente un Pax?"

Antes de entrar en el debate "identitario" vamos a ver en qué consiste el juego:

Suecia, siglo X-XI, el rey sueco, cristiano, Olof Skötkonung, pretende consolidar su poder en la parte oriental de Suecia, para lo cual utiliza "estrategias" importadas de europa, especialmente el uso de una moneda, en este caso el "Penning", que representaba y se utilizaba como una "muestra de lealtad" y una garantía desde y hacia el rey, fomentando los intercambios comerciales, la deuda y el crédito. Este concepto es fundamental en el juego y en lo que representa, ya que es un sistema muy peculiar de "sistema económico" centrado en la lealtad al rey y "credibilidad" generada por ello que permite acceder a recursos, bienes o "estamentos".



Por otra parte, el rey trataba de tener apoyos en los "jefes de los clanes" o poblaciones, a los que se denominaba "Thegn", y que cumplia a la vez ciertas funciones como la recaudación de impuestos o establecer orden, justicia y seguridad en el territorio. Pax Penning trata precisamente de esto: del rey de Suecia tratando de conseguir el apoyo de una localidad al oeste de Suecia, Sigtuna, para generar un apoyo en forma de Thegn... o, al contrario, el posicionamiento del jefe local contra ese poder en defensa de la independencia, y su proclamación como "Jarl" (jefe).

Si una de las características de los Pax fuese representar aspectos históricos y geopolíticos de alguna época a traves de las abstracciones y mecánicas de juego, podemos decir que Pax Penning lo cumple.

Respecto al juego, tus principales objetivos son dos: 1) distribuir las "piedras" de tu facción o de otras facciones (esas "cuentas" de colores) que significan "influencia-poder-representación" en las "casas" de los demás jugadores 2) Escalar en la jerarquía de Sigtuna.

Distribuyes "piedras" entre las casas del resto de jugadores porque una forma de ganar la partida es tener más piezas de tu color en la "casa" (detrás de su biombo) del ganador. Ya podéis deducir la "guerra" de influencia-mayorías, que además son ocultas, que se genera con esto. Algo parecido al castillo de "El Grande" pero mucho más interactivo e interesante. ¿Pongo más gemas en la casa que creo que puede ganar o conservo mis propias piedras en mi casa para que nadie me supere?



Por otra parte, para ganar la partida debes estar posicionado en "la jerarquía" de Sigtuna, que es el track que podemos ver a la derecha del tablero. Si al finalizar la partida el rey ha sido "apoyado" (temáticame esto representa una asamblea popular llamada "la cosa") lo cual, mecánicamente, sucede si la moneda del track (que representa el concepto de "apoyo al rey") está arriba del todo, el jugador con más "Penning" es declarado "Thegn" (y se desempata por orden de jerarquía). Si no ha sido apoyado, gana, al contrario, quien menos "Penning" tiene (temáticamente, "el más independiente") y se desempata también por jerarquía.
Existe otra forma de "apoyar al rey" que representa la "estabilidad" y ausencia de oposición en la zona y que puede desencadenarse de manera previa.
Recordemos que estas victorias están condicionadas por la cuestión de la influencia, lo que conlleva "robos" de victorias, pero también dobles, triples, cuadruples o quíntuples victorias compartidas si se genera una "cadena" de mayorías (es decir, rojo tiene más que amarillo, amarillo tiene más que azul y azul tiene más que rojo).
Y a esto se suma una forma de finalización que implica que "todos pierden" (o "todos empatan", según se interprete) y que puede ser forzada por los jugadores que van perdiendo.



Si el concepto "Pax" supone tener distintas formas de victoria, Pax Penning cumple ese criterio.



El sistema económico es extremadamente elegante y peculiar. Las monedas que se utilizan en el juego tienen dos caras: una de ellas representa "plata" y es con lo que mejoras tus acciones. Por ejemplo, dos platas suponen tirar dos dados, y los valores de esos dados mejoran las acciones que haces (p.e. mover más veces al rey o mover más "piedras"). Además, al tirar dados puedes, con cada resultado "doble", alterar la jerarquía o girar cualquier moneda (y por tanto afectar a quién tiene más o menos Penning y por tanto quién está mejor posicionado para uno u otro tipo de victoria). Es decir, si tienes buena "economía" vas a poder afectar a las condiciones de victoria.

La otra cara representa el "Penning", el "apoyo al y del rey".


PENNING

Además de condicionar la victoria, la cantidad de "Penning" en tu casa representa a qué acciones puedes acceder.

Si miramos la parte izquierda del tablero veremos que hay una especie de track descendente con unas piedas, numerado. Ese es un "mercado de acciones" y tienes disponibles los valores que "puedes pagar". Si no tienes Penning, solo podrás pagar las de nivel 0. Si tienes, por ejemplo, dos "penning" podrás usar una acción de valor 2 y una de valor 0, o dos de valor 1 etc.

Otro elemento muy peculiar de la economía es que esas monedas no se gastan, representando así la ausencia de un sistema acuñador desarrollado y cómo la deuda y el crédito (a partir de las posesiones o la lealtad) eran la "moneda de cambio". Una abstracción muy certera e interesante.

Así que tenemos un mercado de acciones y un sistema económico original y profundo. Si estas fueran características de un Pax, Pax Penning cumple con esas características.

Por último, respecto a características del juego, existe una mecánica por la cual el rey se desplaza alrededor del tablero, "pisando" (y anulando) una de las monedas de un jugador (podría representar cómo el hecho de que el rey te visite te "consume recursos" ya que tienes que agasajar y cuidar a su séquito), para terminar llegando a "Sigtuna". Ese es el "temporizador del juego" (ya que la tercera vez que llegue finaliza la partida, y en la segunda podría hacerlo). Esta mecánica genera una dinámica de "ventana de oportunidad", por la cual intentar "planificar el próximo turno" de manera que puedas estar posicionado para conseguir la victoria dependiendo de la condición de victoria que pueda darse.

Si la "ventana de oportunidad" y la "planificación del próximo turno" son características nucleares de la "familia Pax", Pax Penning cumple con esta característica.

SENSACIONES

"No sé si será tango, pero tiene ojos de tango, nariz de tango y orejas de tango", creo que algo así es lo que decía Bennedetti cuando le preguntaban si el "tango moderno" de Piazzolla era o no era tango. Pues con Pax Penning me ha pasado algo parecido.

El juego genera las dinámicas características de los pax: esa búsqueda del momento en el que poder cerrar la partida(ventana de oportunidad), esa búsqueda del posicionamiento en un tipo de victoria, el pactar o negociar con otros jugadores un tipo de victoria... A eso hay que añadir la genialidad de la mecánica de la influencia, que te lleva a estar con mil ojos respecto a quién está influyendo a quién ya que va a un biombo y te obliga a intentar recordar quién tendrá qué. Esa incertidumbre es un desencadenante de sensaciones excepcional.

El sistema económico es otra abstracción que no solo cumple su función sino que obliga a tomar decisiones. Junto con el mercado de acciones "fluctuante". Quizá esta pueda ser uno de los puntos discutibles: puede que, dependiendo de la posición y circunstancias, no puedas acceder durante la partida a algunas acciones y puedas tener la sensación de haber estado limitado parcialmente.

Y el sistema de azar asociado a los resultados de los dados, especialmente obtener o no obtener "resultados dobles" en las tiradas es muy determinante. Para mí es un motivador ya que a la "chispa" que supone ese azar se añade que siempre puede adaptarte a las circunstancias (p.e. si crees que tu economía o situación no te va a permitir ser "el primero", opta por influenciar a quién crees que va a ganar para "robarle" la victoria).

En resumen, una excelente abstracción de un tema histórico y geopolítico peculiar, una experiencia de juego muy interactiva y con gran sensación de opciones y agencia, un punto de azar y muchas posibilidades. Y, alrededor del juego, dos controversias: ¿Es o no es un Pax? (teniendo en cuenta que no es un juego de Eklund ni de la editorial Sierra Madre, esto es, parece que no hay un vínculo directo con "el origen del concepto"), y el coste, 80 euros más gastos de envío, por esta bolsa con unas piezas y cuentas dentro.






IMÁGENES ENLAZADAS DE LA BGG

Muy buena reseña Calvo. Es un juego al que a nivel personal le voy detrás desde hace un tiempo