Una nueva edición de un excelente juego. Me alegro.
Y lo mejor de todo, una edición donde no te saquean el bolsillo., ni te toman el pelo.
Enormes los de pegasus, sí señor. 

Cita de: Tigrónidas en 27 de Enero de 2020, 15:56:37

Cita de: Maytika en 26 de Enero de 2020, 20:36:01

Un ejemplo podemos verlo con un libro, si yo compro un libro en una librería, el autor es ingles y ha sido editado en español por una editorial de pongamos Madrid.
Resulta que me pongo a leerlo y o bien se han saltado 5 paginas o recien comprado se le caen las paginas porque no están bien encuadernadas. Si pongo una mala valoración del libro no solo puedo hacerlo al contenido de este sino también a su calidad de componentes, la traducción u otros. Y evidentemente podré quejarme de la editorial que son los responsables del producto. Podré cambiar lo en la tienda donde lo compré o quizá escribir a la editorial para mostrar mi descontento.

Esto está lejos de ser un caso hipotético, porque se da con muchos otros productos. Por ejemplo, los DVDs de películas de los años 10 o 20. Hay películas que son muy buenas, pero la edición en DVD está mal transferida o la calidad no es buena.

Lo que yo sugiero si el contenido es bueno pero el soporte es pésimo: en las páginas que puntúan contenido (digamos, bases de datos de cine como IMDB), alta puntuación; en las páginas que puntúan el producto concreto (la edición concreta del DVD), baja puntuación.

Con las novelas, el texto y el soporte  del texto son todo uno, esto es, el libro es un producto en si mismo. Si resulta que compras El Quijote Facsímil Edición 2025 y el libro está mal construido físicamente, dejar una mala reseña en la página del producto es procedente. También es procedente dejar una puntuación horrible para Ediciones Pérez si tienes esa opción.

Lo que es espantoso es ir a Goodreads o a donde sea y puntuar mal al Quijote o a Cervantes en general porque Ediciones Pérez  encola las encuadernaciones con huevo y miel. O, más comúnmente (y es de lo que se habla aquí), puntuar mal al Quijote porque tu ejemplar, uno de los 1000 de la tirada, tiene un problema, y ni el vendedor ni el editor son capaces de solucionarlo.

Pues un cero como una catedral para Ediciones Pérez, pero El Quijote no se merece ese cero.
[/quote]
+100
Yo no lo habría explicado mejor.

Cita de: Maytika en 26 de Enero de 2020, 20:36:01

Cita de: Ben en 25 de Enero de 2020, 19:24:44
Quien puntue un juego muy a la baja porque la tienda donde lo ha comprado no es formal, tiene un serio problema.
Hay que saber separar las cosas y ser responsable de las cosas que ponemos y decimos.
Si criticamos el abuso y el despropósito, empecemos por mirarnos a nosotros en primer lugar.
De un juego de mesa viven y dependen muchas más personas que las de la tienda donde se ha comprado.

Entiendo lo que quieres decir pero no estan hablando de la tienda sino de la editorial si una empresa saca un producto al mercado debe estar en perfectas condiciones, sin erratas ni demas. Y si en algun momento hay alguno de estos problemas debe solucionarlos y no señalar al cliente.

Un ejemplo podemos verlo con un libro, si yo compro un libro en una librería, el autor es ingles y ha sido editado en español por una editorial de pongamos Madrid.
Resulta que me pongo a leerlo y o bien se han saltado 5 paginas o recien comprado se le caen las paginas porque no están bien encuadernadas. Si pongo una mala valoración del libro no solo puedo hacerlo al contenido de este sino también a su calidad de componentes, la traducción u otros. Y evidentemente podré quejarme de la editorial que son los responsables del producto. Podré cambiar lo en la tienda donde lo compré o quizá escribir a la editorial para mostrar mi descontento.
Eso de que valorar un producto lo circunscribais solo a la idea del producto en si, es simplificar mucho todas los aspectos que entran dentro de poner en el mercado a este.


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Estoy desacuerdo con tu comentario. Simplemente señalaría, siguiendo con tu ejemplo, la producción del libro no el libro en sí.
Quiero decir que si mañana recibo un Quijote que le faltan páginas o tarado , reclamare otra copia del libro pero no puntuare al libro con un 1 o un 0 como relato literario.
Me explico?

Cita de: Viyullas en 26 de Enero de 2020, 23:46:26

Cita de: Ben en 25 de Enero de 2020, 19:24:44
Quien puntue un juego muy a la baja porque la tienda donde lo ha comprado no es formal, tiene un serio problema.
Hay que saber separar las cosas y ser responsable de las cosas que ponemos y decimos.
Si criticamos el abuso y el despropósito, empecemos por mirarnos a nosotros en primer lugar.
De un juego de mesa viven y dependen muchas más personas que las de la tienda donde se ha comprado.

Pero que me estas contando tio??
Es decir, que la editorial te vende un juego que esta mal.
Tu ejerces tu derecho como consumidor a reclamar a la editorial que te reemplace o de alguna solucion, de forma correcta, siguiendo el procedimiento por ellos establecido.
La editorial no te responde en ¿semanas?
Tu decides ejercer tu derecho a de forma educada plantear lo que te ha pasado en un foro, en el que hay mil temas al respecto, que se usa, entre otras cosas para avisar de casos como este.
Tu decides darle una puntuacion subjetica a los juegos de esa editorial en un foro publico que va de eso, de opiniones subjetivas.
La editorial (o alguien afin) con una gran base de seguidores, decide hacer mofa de tu caso, de lo que has opinado, delante de sus 9000 seguidores, que aprovechan para hacer mofa de ti y decirte que eres un infantil y bla bla bla...

Y tu conclusión es que la culapa de todo esto y quien lo hace mal es el chaval que ha comprado un juego en malas condiciones y ha pedido que le den una solución??? Que estan al mismo nivel y deberia pararse a pensar en el daño que hace a los autores, editores etc etc (que probablemente ni se han enterado de que va el tema y se la pele)
En serio?

Llevo dias mordiendome la lengua con este tema. Da verguenza ajena que aun vengais a defenderles aqui.
Como alguien ha dicho ya son unos informales, amateurs que les gusta ser el centro de atención a costa de lo que sea y que para ello se basan en el "o estas conmigo o contra mi" y si estas contra mi estas contra mis "amiguitos".
Si alguien deberia tener en consideración a los autores, ilustradores, etc son ellos, que flaco favor les hacen tratando asi a la gente que ha decido comprar sus juegos.

Y ahora supongo que yo tambien estare "en contra"... asi que nada, a disfrutar!

Lo de tío te lo ahorras si no te parece mal. La educación siempre por delante.
Me refiero a despotricar contra un juego por el juego en cuestión, cuando hay otras razones por en medio, que nada tienen que ver con el juego en sí mismo, como creación lúdica.
Si faltan componentes, hay erratas, el juego viene con golpes, dañado, tarde y mal y suma y sigue, por supuesto que estás en tu derecho de reclamar, es más, debes hacerlo. Pero machacar al juego en cuestión por estas razones, es un despropósito y habla muy claramente de quién lo hace, el cual tiene un problema y de los gordos.
Matamos el mensaje o al mesajero? Pues eso.
Si mañana recibo un Brass( por ejemplo), y faltan componentes, reclamare a la editorial o tienda me los repongan pero no le pondré un 1 o un 0 al juego.
Hay que saber leer los comentarios.

Yo encuentro a faltar en esa ludoteca:

Carson city
Lorenzo el Magnífico
Dominant Species
Tikal
Great Western Trail
Madeira
Maracaibo

Y paro ya, que aún te quedan una tonelada de juegos mas que te  van a recomendar 

Y por qué círculos corre que la gente quiere el juego con expansiines incluidas?
Es posible que haya quien solo quiera el modo basico del juego y punto?
Sale más a cuenta trocear un juego o te lo comes con expansion incluida y pagas lo que te digo o no lo tienes.

Cita de: Hollyhock en 27 de Enero de 2020, 10:55:52

Cita de: Ben en 27 de Enero de 2020, 10:19:05
Negocio Hollyhock, puro negocio, salta a la vista 
A todos nos gusta ganarnos la vida, pero hay formas y formas. Canta demasiado.
Eso sí, cada cual que elija sus formas. Veremos cuanto aguanta el chiringuito.

Puede aguntar mucho, gracias a que el crecimiento del hobby les provee de una gran cantidad de novatos que no conocen otra cosa y se dejan abusar, y a los "clientes cautivos" que suponen los fans de tal título o trasfondo. El que juegue a videojuegos conoce la hoja de ruta que van a recorrer.

Cita de: Soviet07 en 27 de Enero de 2020, 00:16:56
Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial?

Los jugones de vieja escuela, ya no.

+1

Negocio Hollyhock, puro negocio, salta a la vista 
A todos nos gusta ganarnos la vida, pero hay formas y formas. Canta demasiado.
Eso sí, cada cual que elija sus formas. Veremos cuanto aguanta el chiringuito.

No le veo yo ninguna táctica incontrolable ni imbatible al juego...debo de ser yo...

Cita de: Quimérico en 27 de Enero de 2020, 02:00:46
Partida a tres de La Villa. Y resultado más que ajustado, el ganador lo ha sido por un solo punto, una moneda que se le ha ocurrido recaudar a última hora.
Hay que ver que entretenido y dinámico es este euro. No pasan los años por él.

En su momento, este juego no me dijo gran cosa. Con el paso de los años, ha ido ganando cláramente. Muy buen juego.

Cita de: Soviet07 en 27 de Enero de 2020, 00:16:56
Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial? Porque quizá sean mercados donde pagar 140â,¬ sea algo que se pueden permitir como algo normal. Hay mucha gente que paga 1000â,¬ por un teléfono móvil cuando los hay de 200â,¬...

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Pués si buscan mercados mercados elitistas, van por muy buen camino   

Cita de: Azakel en 27 de Enero de 2020, 03:25:20
No entiendo, por un lado se dice que el precio está justificado pero que trae demasiado contenido (no lo compres, no es tu juego) y por otro que suben los precios. Aclaremosnos.

Personalmente me avergüenza que mucha gente que se dedica a publicar juegos de mesa no pueda vivir de esto y tenga que tener otros trabajos al mismo tiempo. ¿Cómo se concilia eso con la cantinela de que los juegos son demasiado caros?
Los precios suben porque el sector se profesionaliza y se paga lo que se merecen (o se intenta) a traductores, ilustradores, creadores, editores, etc... y si no es así el problema no es el precio si no el reparto dentro de la industria.

El Clash of Cultures ya costaba en español 85â,¬ solo el juego base (un juego de 2013... apliquemos inflacción)... ¿cuanto debería valer en una Big Box añadiendo 2 expansiones más a todo el contenido? Por curiosidad.

La gente se gana la vida cuando hay una contención en los precios(y se puede vivir DE SOBRA).
Acordémonos de la crisis del ladrillo de la década pasada, no está tan lejos...
Y si quieren hacer artculos de lujo y elitista', van por el buen camino 
Yo podría facturar más en mi profesión pero, viendo el mercado, en la contención y el conocimiento, está mi estabilidad.
En alguna de las empresas donde he trabajado; la máxima era:-" la mayor calidad posible, al precio más sostenible"- Y a partir de ahí, cada uno aplica sus conocimientos, esfuerzos y dedícación en lograrlo; que se traduce en llegar a todos los públicos y aumentar las ventas, no disminuirlas. 

Cita de: Celacanto en 26 de Enero de 2020, 23:46:06
Bueno si queréis que bajen los precios ya sabéis cual es el camino, no compréis lo que consideréis que no tiene un precio apropiado.

El problema viene cuando empiezan haber precios en los juegos de mesa que no son apropiados para la mayoría...

La cuestión no es ni la cantidad ni la calidad de los componentes, ya damos por sentado que esos precios son justificados;  pero este ritmo de precios es difícilmente sostenible y los que compramos juegos, cada vez compraremos menos, bastantes menos, no alcanzamos.
Esperemos que suba el número de aficionados a los juegos porque si no..,

Ídem.
Yo solo enfundo las cartas de aquellos juegos donde hay que manosearlas mucho y debemos tener las cartas en la mano toda la
partida.( 7 Wonders, Great Western Trail, Everdell...).
Y las cartas de aquellos juegos que no se han editado en castellano y ha habido que traducirlas y tradumaquetadas, para meterlas recortadas por encima de las originales, en fundas.
Así que ya somos un 2%
Dicho esto, yo siempre utilizo tapetes( tengo 3 de tela), cuando utilizo mis juegos. Siempre con tapetes.