Cita de: gixmo en 15 de Junio de 2011, 10:04:11
En ambos casos esta predefinido de mano, pero en el caso del Caylus lo tienes visible desde el principio, mientras que en el Agricola no sabes como estan distribuidas, asi que es casi como si los fueses barajando y sacando por turno.

Lo del Agricola es 'información incompleta'; date cuenta que en cada era hay como máximo 4 cartas que sabes cuales son, pero no el orden; es decir es un mazo fijo de 4 cartas, luego otro de 3, otro de 2, otro de 2 y otro de 2.

¿Es lo mismo un mazo de 4 cartas que uno de 50? Esto es, un mazo de 4 cartas (que salen las 4, pero no sabes el orden) te permite 'planificar', uno de 50 (que tienes que hacer 'gestión de la mano') no; ¿donde está el límite, en caso de que lo haya, claro?

Cosas del setup: no es azar ya que aún no ha empezado la partida (por ejemplo: las cartas de acciones de Agricola o las losetas rosas de Caylus), y cuando empieza la partida ya está fijado, se trata de configuraciones de inicio.

Tengo dudas si 'información oculta' es azar.... Información oculta puede ser las cartas de acciones de Agricola, pero por extensión puede ser cualquier juego con un mazo de cartas una vez barajado; sin embargo, un mazo de cartas sí es azar, al igual que los dados.

Las acciones de otros jugadores no es azar (a menos que hay algún jugador que no sepa jugar o que esté tirando la partida por la borda por algún otro motivo, y se dedique a 'tontear').

Sobre los dados, suerte y probabildiades: los dados NO es probabilidad, es suerte; si los diseñadores buscaran probabilidades en el sentido de proporcionalidad, harían reglas para respetar la proporcionalidad en los resultados (como por ejemplo: tienes un 1, un 2, un 3, un 4, un 5 y un 6; cuando gastes todos, los vuelves a recuperar).

En general un resultado que se puede esperar con unas probabilidades de acierto mucho mayores que otras, e incluso desechar algunos resultados, tiene menos azar (las cartas de acciones del Agricola); en caso contrario, hay un alto grado de azar (cartas del TS en Mid-War). Claro, ahora está poner el límite a estos tipos de mazos, como por ejemplo las expediciones en el Age of Empires III.... lo que ocurre que en este juego, este 'efecto' se reproduce en las losetas de edificios y en las losetas de mercancias; tres aspectos límites entre azar y no azar, yo creo que sí es azar. Similar a este juego, El Grande, creo que solo tiene un aspecto límite entre azar y no azar (las cartas de acción); con solo un aspecto límite yo diría que no es azar. ¿Es azar o no es azar si tuviera dos aspectos límites? ¿Es 'azaroso' el Small World por el cómo van saliendo las razas? Yo creo que no, pero no se si estoy seguro.

Hablando de la situación concreta que planteas, diplomacia y pactos sí, pero esto:

Cita de: Majadero en 13 de Junio de 2011, 02:12:42
[....] La propuesta podría ser déjame un par de turnos por este lado y al final te daré un cofre (la moneda del juego). [....]

no, ya que sería alterar el estado del juego en juego que no lo permite (que es muy distinto a que el juego lo prohiba).

Esto es, cuando te pones a jugar a un juego, ¿que reglas aplicas?

a) Todas las que se te ocurren, excepto las que el juego prohibe (¿alquilar una provincia a otro jugador durante una estación, cederle arroz si nosotros tenemos excedentes?).
b) Solo las que el juego permite (que para eso está el reglamento).

Otra cosa es que antes de empezar la partida querais jugar al Shogun+reglas de la casa.

Y por otro lado están otras situaciones, en ese mismo juego, del estilo: "nos repartimos estos territorios, tu pa'llá y yo pa'cá", del típico "pacto de no agresión"; que luego se cumplan o no, eso ya es el honor de cada uno.

Y además tenemos las situaciones de juegos que permiten 'casi' cualquier tipo de negociación, pero eso se sale de la cuestión inicial planteada. Incluso en juegos de ese tipo, en muchos, viene especificado qué cosas son susceptibles de negociar/diplomar y que cosas no; e incluso en según qué juegos, el reglamento dice que los pactos son de obligado cumplimiento y en otros no (de nuevo la honorabilidad del jugador).

Citar"Las guerras hay que ganarlas, pero tan necesario o más es
saber ganar la paz"

Si me permites otra: "Las guerras, lo más lejos posible; nunca con tu vecino".


Durante esa partida me caiste mal, muy mal; llegué a tener la sensación de que te burlabas de mi, por las propuestas de paz que me hacias que a mi no me servían de nada, digo.

CitarSoy más de tute cabrón ¿lo conoces?

Si, claro, el de ir a quedar en el medio.

Citar
¿Qué opinas de los 'Sistemas Multi-Juego Definitivos'?
¿existen?

Solo te digo una palabra: Alain.

CitarNo me dejes con la intriga del "intruder".

He buscado mensajes, pero deben ser antiguos y aparece poco; algunos son:
http://www.labsk.net/index.php?topic=18585.msg218467#msg218467
http://www.labsk.net/index.php?topic=14949.msg170673#msg170673

Es una pregunta para determinar conocimientos sobre 'Historia Natural de La BSK'.

Pues no se si me dejaron ganar en la última que yo jugué, pero pude ganar por 3 de las 4 vías; cuando pude ganar por una vía, me dije 'vamos a intentar esto otro', y así otra vez más. Terminé la partida cuando vi que los otros se acercaban peligrosamente. Hablo del Civilization, el nuevo.

Tengo que volver a jugar y me fijaré un poco en estas cosas; lo tengo un poco olvidado.

Cita de: Pedrote en 09 de Junio de 2011, 17:54:08
[....] o que os vengáis a Mérida

Ahí, donde más duele !!!

Bueno, mi repertorio de preguntas:

¿Qué opinas de las visitas a lugares exóticos, como Mérida o Almendralejo, pueblos de provincias de la periferia, para pasar un fin de semana solo a jugar?

Ahora mismo, ¿jugar un juego nuevo del que no conoces nada o jugar el juego que más te gusta y que sabes como va?

¿Zurdo o diestro?

¿Qué tipo de calzado usas en verano, y en invierno (no para correr, de uso normal)? ¿talla del pie?

Al tirar dados, ¿los meneas, manoseas y sacudes, o diractamente los cojes y los lanzas?

¿Has jugado alguna vez el Twiligth Struggle ( o como se escriba)? ¿Y al Time's Up? Como supongo que sí, dime: a) cómo gestionas las cartas del oponente respecto la carrera espacial, y b) anéctodas con personajes en la fase de una palabra y mímica.

En verano, a la 4 de la tarde, ¿siesta o piscina? (no vale "siesta en la piscina")

¿Qué dos juegos mezclarías (o tres, si hace falta) para hacer el 'mejor' juego? ¿Cómo sería el resultado?

¿Aceite de suave o intenso?

¿Mar o montaña o ciudad monumental? Para las vacaciones, me refiero. ¿Con o sin juegos?

Un viaje al extranejro de dos semanas, pogamos Inglaterra, ¿prefieres ver muchas ciudades, cambiando cada dos o tres dias, o quedarte cada semana en una ciudad para conocerla bien?

Cuando un juego no te gusta, ¿qué haces con él? ¿lo regalas, va al fondo del armario, lo desarmas para componentes de P&P, lo sacas a venta de segunda mano, re-escribes las reglas, qué?

¿Usas todos los dedos al escribir en el teclado o tienes algún dedo 'muerto'?

¿Juegas al Mus?

¿Qué es un 'impulso'? a) que un desconocido te regale flores, o b) una ronda o turno de un jugador dentro de una misma fase que se repite varias veces dentro de un mismo turno de juego, o c) una fuerza o empuje que lleva un cuerpo en movimiento.

¿Crees que es posible que varias Asociaciones o 'grupos organizados' de ambitos territoriales distintos, pero 'cercanos', establezcan un calendario para realizar eventos de tal forma que no solo no se pisen las actividades, sino que incluso puedan llegar a colaborar y asistir a todas o casi todas esas Asociaciones a todas o casi todas esas actividades, para de esta forma crear una mayor 'masa social' en estos eventos de cara a promocionar el hobby?

¿Salmón, lubina o bacalao? ¿Ternera, cerdo o cordero? ¿Melón o sandía?

¿Qué crees que es un 'derecho'? ¿Sirven para algo? Enumera algunos, a tu criterio, que no vengan en la Constitución.

¿Consideras el Combar Commander como 'dinámico y divertido'?

Para practicar sexo, ¿con luz o a oscuras? Me refiero a sexo con otra persona. ¿Y a tu pareja habitual?

Supongo que muchos de los actuales wargamers no hemos estado nunca en ninguna guerra (yo al menos no), con esta premisa, ¿tenemos criterios sólidos a la hora de criticar los sistemas de juegos de los wargames o decimos las cosas solo por criticar lo que no nos gusta? ¿Somos unos 'teóricos'?

¿Qué es Trieja?
a) Es una pedanía entre Guadalajara y Teruel perteneciente al municipio de Hombrados.
b) Es un 'barrio' de Móstoles.
c) Es un estado mental que implica una forma de vida, y que hasta que no se siente, no se comprende.
d) Es una 'tijera' de un disléxico.

¿Trasnochar o madrugar?

¿Qué te han regalado los Reyes, o por tu cumpleaños (lo más reciente)? No vale lo que tu mismo te has regalado.

¿Autocensura o riesgo de castigo?

¿Qué opinas de los 'Sistemas Multi-Juego Definitivos'?

¿Quienes son los malos, ellos o nosotros?

¿Primer pensamiento que se te venga sobre la evangelización y el adoctrinamiento de los menores? (entiende el sentido de la pregunta como quieras entenderla, en cualquier ámbito)

¿Qué es más, una dulcinea o un sancho? ¿por qué?

Si el gobierno prohibiera los juegos de mesa (es posible que el próximo Consejo de Ministros publique un Decreto en ese sentido), tu reacción más inmediata sería:
a) Resignarte y jugar en la clandestinidad.
b) Mirar la posibilidad de emigrar a otro pais.
c) Iniciar una revuelta al estilo norteafricana del 2011.
d) Votar a partidos minoritarios en las próximas elecciones.
e) Pensar "¡Uau!, cuanto material para el mercado negro, me voy a forrar".

¿Qué sabes de Intruder? ¿a qué te suena?

Simplemente por simpatía: ¿Esperanza Aguirre o Alberto Ruiz-Gallardón?

Por no repetir lo que ya han dicho, voy a intentar aportar cosas nuevas:

El Civ de Sid Meier, el nuevo, NO tiene nada de gestión de la 'felicidad' de la población.
El Civ de Sid Meier, el nuevo, es un especimen de los juegos '4x' (explorar, expandir, explotar, exterminar).
El Civ de Sid Meier, el nuevo, desde mi punto de vista, es un intento de acercar un ameritrash a los eurogames (o incluso al reves).
El TtA no es puramente un eurogame, es un temático muy abstracto en su desarrollo.

La forma de jugar uno y otro no tienen nada que ver, a menos que uses estrategias agresivas. Incluso la sensación de juego y la experiencia tras la partida son distintas; sobre todo influye la forma en que busques la victoria en el Civ de Sid Meier, el nuevo.

¿Cual es mejor? Depende de los gustos, yo creo que un pelín más lo es el TtA. ¿Cual es más bonito? Pues más 'espectacular' en el Civ de Sid Meier, el nuevo.

Creo que el TtA es más rejugable.

Hoy por hoy, si me viera obligado a elegir uno, eligiría el TtA (aunque depende también del resto de personas habituales con las que juegues); si no tuviera esa presión, los dos.

Cita de: Jose-san en 07 de Junio de 2011, 12:44:48
[....]
Otra que no me cuadra es la de LOTR LCG, ¿cómo es posible que la caja básica no lleve 3 cartas de cada? Después de toda la revolución en la publicación de los LCG, no tiene ningún sentido.

De hecho debería llevar 6 de cada; si lo venden como para 2 jugadores y los dos quieren llevar cartas coincidentes.

Cita de: elqueaprende en 07 de Junio de 2011, 02:12:48
El señor de los anillos de cartas entra en el top 100 a lo bestia.

Caerá, a lo bestia.

Cita de: Wkr en 06 de Junio de 2011, 16:07:53
La última estaba aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=66675.0

Pero tuvieron problemas con contenido malicioso y la desactivaron.

Si no me equivoco ahora no esta online.

A parte de eso, que es verdad, también ocurre que añadir una tienda es una labor de programación manual, y el que una tienda cambie de formato implica volver a programar. La idea es lanzar la versión 2.0 que incorpora un 'añadidor automático' de tiendas, pero a día de hoy no tenemos noticias de los avances de esta versión.

Yo diría que todos a la vez.

Pues si los dos habeis recibido lo mismo que yo, este fin de semana estrenamos los juegos, aunque no nos dará tiempo a todos, a menos que hagamos una maratón.

Cita de: cartesius en 02 de Junio de 2011, 18:27:06
[....]
Extremadura la conozco muy poquito. Nunca he estado ni en Mérida ni en Almendralejo aunque me encantaría conocerlas. Me invitas un día de estos y continuamos esas charlas lúdicas?
[....]

No hace falta que te invite; cuando tu quieras vienes para acá. Avisa con tiempo para preparar cosas.

La respuesta a la pregunta de los 'grupos organizados' ha quedado en el aire.

Ahí va mi repertorio:

¿Qué opinas de las visitas a lugares exóticos, como Mérida o Almendralejo, pueblos de provincias de la periferia, para pasar un fin de semana solo a jugar?

Ahora mismo, ¿jugar un juego nuevo del que no conoces nada o jugar el juego que más te gusta y que sabes como va?

¿Zurdo o diestro?

¿Qué tipo de calzado usas en verano, y en invierno (no para correr, de uso normal)? ¿talla del pie?

Al tirar dados, ¿los meneas, manoseas y sacudes, o diractamente los cojes y los lanzas?

¿Has jugado alguna vez el Twiligth Struggle ( o como se escriba)? ¿Y al Time's Up? Como supongo que sí, dime: a) cómo gestionas las cartas del oponente respecto la carrera espacial, y b) anéctodas con personajes en la fase de una palabra y mímica.

En verano, a la 4 de la tarde, ¿siesta o piscina? (no vale "siesta en la piscina")

¿Qué dos juegos mezclarías (o tres, si hace falta) para hacer el 'mejor' juego? ¿Cómo sería el resultado?

¿Aceite de suave o intenso?

¿Mar o montaña o ciudad monumental? Para las vacaciones, me refiero. ¿Con o sin juegos?

Un viaje al extranejro de dos semanas, pogamos Inglaterra, ¿prefieres ver muchas ciudades, cambiando cada dos o tres dias, o quedarte cada semana en una ciudad para conocerla bien?

Cuando un juego no te gusta, ¿qué haces con él? ¿lo regalas, va al fondo del armario, lo desarmas para componentes de P&P, lo sacas a venta de segunda mano, re-escribes las reglas, qué?

¿Usas todos los dedos al escribir en el teclado o tienes algún dedo 'muerto'?

¿Juegas al Mus?

¿Qué es un 'impulso'? a) que un desconocido te regale flores, o b) una ronda o turno de un jugador dentro de una misma fase que se repite varias veces dentro de un mismo turno de juego, o c) una fuerza o empuje que lleva un cuerpo en movimiento.

¿Crees que es posible que varias Asociaciones o 'grupos organizados' de ambitos territoriales distintos, pero 'cercanos', establezcan un calendario para realizar eventos de tal forma que no solo no se pisen las actividades, sino que incluso puedan llegar a colaborar y asistir a todas o casi todas esas Asociaciones a todas o casi todas esas actividades, para de esta forma crear una mayor 'masa social' en estos eventos de cara a promocionar el hobby?

¿Salmón, lubina o bacalao? ¿Ternera, cerdo o cordero? ¿Melón o sandía?

¿Qué crees que es un 'derecho'? ¿Sirven para algo? Enumera algunos, a tu criterio, que no vengan en la Constitución.

¿Consideras el Combar Commander como 'dinámico y divertido'?

Para practicar sexo, ¿con luz o a oscuras? Me refiero a sexo con otra persona. ¿Y a tu pareja habitual?

Supongo que muchos de los actuales wargamers no hemos estado nunca en ninguna guerra (yo al menos no), con esta premisa, ¿tenemos criterios sólidos a la hora de criticar los sistemas de juegos de los wargames o decimos las cosas solo por criticar lo que no nos gusta? ¿Somos unos 'teóricos'?

¿Qué es Trieja?
a) Es una pedanía entre Guadalajara y Teruel perteneciente al municipio de Hombrados.
b) Es un 'barrio' de Móstoles.
c) Es un estado mental que implica una forma de vida, y que hasta que no se siente, no se comprende.
d) Es una 'tijera' de un disléxico.

¿Trasnochar o madrugar?

¿Qué te han regalado los Reyes, o por tu cumpleaños (lo más reciente)? No vale lo que tu mismo te has regalado.

¿Autocensura o riesgo de castigo?

¿Qué opinas de los 'Sistemas Multi-Juego Definitivos'?

¿Quienes son los malos, ellos o nosotros?

¿Primer pensamiento que se te venga sobre la evangelización y el adoctrinamiento de los menores? (entiende el sentido de la pregunta como quieras entenderla, en cualquier ámbito)

¿Qué es más, una dulcinea o un sancho? ¿por qué?

Si el gobierno prohibiera los juegos de mesa (es posible que el próximo Consejo de Ministros publique un Decreto en ese sentido), tu reacción más inmediata sería:
a) Resignarte y jugar en la clandestinidad.
b) Mirar la posibilidad de emigrar a otro pais.
c) Iniciar una revuelta al estilo norteafricana del 2011.
d) Votar a partidos minoritarios en las próximas elecciones.
e) Pensar "¡Uau!, cuanto material para el mercado negro, me voy a forrar".

¿Qué sabes de Intruder? ¿a qué te suena?