Por cierto, Zaratustro, men, Pablete y rockmaden (si reconfirma su participación) aún no se han dado de alta en la web de ránkings y torneos de Vassal. Hacedlo cuanto antes para poder completar y cerrar el cuadro de eliminatorias.

Para los que queráis ir echándole un ojo aunque aún esté incompleto, podéis acceder a él aquí con tan sólo pinchar en Brackets.

Si a Valdemaras no le parece mal, abro este hilo para repartir los contenidos del torneo y que el hilo inicial no acabe convirtiéndose en un monstruo inmanejable en el que nos sea difícil encontrar la información.

Además, así podemos ir comentando como van nuestras partidas de cada ronda e intercambiar dudas, estrategias y todo aquellos que se nos ocurra.

¡¡ATENCIÓN, ATENCIÓN!!

Ha surgido un problema con jcastano pues se marcha de viaje el 19 y no vuelve hasta el 28, con lo cual se complica mucho su participación en la primera ronda. Por lo tanto y de acuerdo con él hemos decidido sustituirle en el torneo.

rockmaden tiene preferencia para pillar su plaza hasta mañana a medianoche. Si él no diera señales de vida o no pudiera/quisiera inscribirse quedaría una plaza disponible para aquellos que estéis interesados.

Seguiremos informando...

Os acabo de enviar un e-mail con las instrucciones para que os déis de alta en el ránking específico que hemos creado para este torneo en la web de ránkings y torneos de Vassal.

Es muy sencillo y sólo os llevará un minuto, así que por favor hacedlo en cuanto podáis para poder tener listo el flamante cuadro de eliminatorias del torneo cuanto antes.

De paso, así ya sabéis cómo apuntaros a otros ránkings y/o torneos de éste u otros juegos

Pero ahí sólo aparece tu estrategia como romano. Falta que añadas la que vas a utilizar como cartaginés en la partida "de vuelta".

Si quieres puedes añadir las indicaciones estratégicas de los cartagineses en el mismo mapa que yo creo que se ve todo muy clarito.

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Enero de 2008, 13:44:29
Bueno yo ya estoy inscrito. Y sin saber ni como ni caundo parece que ya le he ganado a Borat. para que luego digan que lo importante es particpar, a veces sin jugar se gana.

Es que lo hice para darte un poco de ventaja.

Lo cierto es que el otro día me puse a trastear un poco con las herramientas de administrador del ránking y el torneo. Así que puse un resultado de prueba a ver si luego se podía modificar o borrar. Y parece ser que no se puede.

Por cierto, a lo largo del día de hoy os enviaré las instrucciones para que todos os inscribáis en el ránking específico que hemos creado para este torneo en la web de ránkings y torneos de Vassal.

De esta manera, todo el mundo tendrá acceso en dicha web a todo el cuadro de jugadores y ver los resultados de cada eliminatoria, así como los oponentes que le pueden ir tocando en sucesivas rondas según la parte del cuadro que le haya caído en suerte.

Desde luego no parece que ninguno de los cuatro escenarios elegidos tenga desperdicio.

Preveo que me van a dar pa'l pelo a las primeras de cambio. Pero dicen que lo importante es participar, ¿no?

Hombre, lo cierto es que las diferencias fueron un pelín escandalosas.

Yo me fuí hasta los 18,5 puntos y creo que el siguiente estaba en algo así como 9. Y al pobre Burgués su aliado el Reformista le dio pa'l pelo en el último turno y lo dejo sólo con 4 puntos.

El Católico la verdad es que se despistó bastante con Utretch y en turno 2 ya la había perdido a manos de los Reformistas. Luego se centró en Köln, Trier y Lieja (en alianza con la Nobleza), pero ésta última se la arrebaté entera en el último turno. Cada vez tengo más claro que el Católico tiene que ser mucho más agresivo en Liege, Brabant y Hainault o no tiene nada que hacer. Y tres cuartos de lo mismo para los Habsburgo para poder tener sus ejércitos en el tablero y mantenerlos sin problemas.

En conexión con lo ya comentado tanto tras nuestra segunda partida como tras esta última, si el Católico y el Habsburgo no van a saco por la Nobleza desde el turno 0 luego es muy difícil recortarle el terreno. Sobre todo porque fácilmente llega a tener 4-5 ejércitos (¡hasta 6 llegué a tener yo en el turno 3!) que repartidos en las regiones de Brabant-Hainault, Liege-Julich y Cleve-Kön imposibilitan el meterle mano a los aristócratas que siempre tienen las de ganar en los conflictos militares (salvo que Católicos y Habsburgo vayan conjuntamente a por él).

Y ojo a la regla que jugamos mal en nuestras dos partidas porque aún hace más importante toda la planificación a la hora de colocar infuencias.

Pues hoy Donegal, Erwin, Reinhart, thunder_cc y un servirod hemos jugado otra partidita al Revolution en la que la pérfida y sibilina Nobleza ha vuelto a llevarse el gato al agua con toda rotundidad.

Cada vez tengo más claro que en una partida a cinco jugadores, como el Habsburgo y el Católico no aten muy corto a la Nobleza desde el turno 0 luego es bastante difícil pararle los pies.

Aunque cierto es que era yo el que comandaba a los nobles y he contado con la enorme ventaja de que el resto de jugadores eran completamente novatos. Encima las negociaciones y alianzas han brillado por su ausencia y ha habido mamporros a mansalva entre Reformistas y Católicos en Utretch, Burgueses y Reformistas en Holanda, Habsburgos y Burgueses en Genderland, Católicos y Habsburgo en Luxemburgo,...

Lo cual ha beneficiado aún más a la Nobleza que no se ha metido en ninguna batalla y se ha aprovechado de la debilidad de Católicos y Habsburgos para irles comiendo provincias importantes del Sur como Brabante o Hainault.

Por cierto, en las partidas anteriores habíamos jugado mal una regla muy importante de la fase de Conflicto, y es que el exceso de unidades de una facción después de que todo el resto de facciones han sido barridas de una provincia no se elimina sino que se queda en dicha región.

Lo cual hace aún más sutil y estratégica la colocación de nuevas unidades en cada turno. Incluso permite jugar a tirarte faroles con el contrario para obligarle a poner influencias de más en una provincia, las cuales luego no podrá ya utilizar en todo el resto de la partida.

En cualquier caso, creo que todos hemos disfrutado mucho y nos hemos quedado con ganas de montar otra partida en un futuro no muy lejano. Así que parece que poco a poco vamos ampliando el círculo de fans del juego.

En mi caso quiero creer que no es una cuestión de puritanismo wargamero. Yo soy el primero que disfruto jugando de vez en cuando algún wargame "light" como el C&C:A o incluso el M44. Y también con juegos de darse mamporros a mansalva como el Doom o el WoW.

El problema del ToI es que aparte de no ser un buen wargame con todas las de la ley, también resulta demasiado largo y farragoso para funcionar como wargame "light" o juego mamporrero (dicho esto último sin ninguna intención irónica).

Cita de: brainmachine en 11 de Enero de 2008, 14:24:04
borat, lo que no me queda claro de tu opinión es:
ToI no es un simulador, y no te interesa por eso. pero incluso como juego no simulador (no sé cómo lo llamáis) es malo, ¿eso es lo que opinas?

en videojuegos se habla de simuladores y arcade. un juego de carreras o aviación o bélico puede no ser un simulador, pero ser buenísimo como arcade.
pienso que si un fan de los simuladores juzga un juego arcade lo ha de juzgar como arcade, no como simulador.

en tu reseña echo a faltar más hincapié en un análisis y opinión sobre ToI como lo que es al parecer. digamos un wargame arcade... temetes en ello pero en menos profundidad que otros aspectos que veo mucho menos importantes (daditos, etc.)

Bueno, yo lo primero que digo en mi reseña es que está hecha desde el punto de vista de un wargamer. Porque, además, el juego se ha vendido como wargame y no como otra cosa.

Me parece bien esa definición que haces de wargame "arcade". Pero ahí también me parece que el juego cojea porque es demasiado largo y farragoso como para disfrutar del puro combate.

En cualquier caso ya he dicho en mi post anterior que mi reseña tampoco es que sea especialmente exhaustiva y detallada. Así que mejor tómatela como la opinión más o menos argumentada que es y no le pidas peras al olmo.

Citar
y prepárate pq supongo que se seguirá hablando de ToI. cuando saque edge la edición española (se supone este mes o pongamos febrero) supongo que se hablará de este juego más que ahora todavía.

Sí, se hablará durante unos meses pero creo que luego se va a olvidar rápidamente. Ya he visto ocurrir algo similar con otros juegos en el año y pico que llevo en el foro.

Citar
y a lo de la bgg no sé pq le dais tanta importancia. de hecho ToI está por encima de CC cuando miré hace un rato.

y el compañero forero acv tenía aupado su juego España 1936 en la lista de wargames de BGG con 51 votos cuando miré anoche. no hablo con ello en contra ni de acv ni de su juego, sino del criterio de BGG. subes tu juego, consigues que 50 amiguetes te voten entre 9 y 10 y ya, al olimpo de la BGG. (tampoco digo que sea el caso de acv, digo que podría hacerse...)

Yo no le doy importancia a la puntuación de BGG. Para mi gusto hay juegos estupendos completamente subvalorados y otros sobrevalorados hasta la naúsea. Lo único que he comentado es que la opinión sobre el ToI ha ido evolucionando claramente a la baja en los últimos meses.

Por cierto, has debido mirar mal porque el CC está algunos puestos más arriba que el ToI tanto en la clasificación de wargames como en la de juegos en general: CC, puesto 27 en la general y el 23 en la de wargames; ToI, 34 en la general y 36 en la de wargames. Lo cual, insisto, no tiene ninguna importancia (cuando además estamos hablando de décimas de diferencia).

Citar
si ToI es efectivamente un fiasco seguirá libre el nicho de un buen wargame "light" con figuras, donde se premien las buenas tácticas y no las buenas tiradas de dados, y con buenos y numerosos escenarios bien testeados.

y mientras ese nicho está vacío se seguirá hablando de ToI, si su única alternativa sigue siendo el M44, que con las reglas oficiales se queda corto para mucha gente. incluso quien se inicia con él, al rato pide algo más. y hoy por hoy mirará hacia el ToI, sea más o menos bueno es lo que hay.

Ahí tienes toda la razón.

Aunque a mí me da la impresión de que si alguien realmente quiere un buen wargame light con figuritas quizás haría mejor echando un ojo al mundo de las miniaturas y plantearse una buena inversión de pasta. Seguro que lo acaba disfrutando más que cualquier juego que salga en el futuro y que siempre va a estar muy limitado por un tablero o unas unidades demasiado limitadas que muy probablemente van a acabar afectando a la rejugabilidad del mismo.

Cita de: ega en 10 de Enero de 2008, 23:11:18
Borat:

Creo  que tu post  ha  batido records,  y  ya  se tendría  que terminar  con el mismo,

Como ya he comentado en alguna otra ocasión, yo soy el primer sorprendido de que este hilo haya acabado convirtiéndose en semejante "monstruo".

Si por mí fuera lo hubiera cerrado hace tiempo porque comparto tu opinión de que este debate no merece tanta atención ni da para tantos posts como los que ha generado. Para empezar porque mi reseña tampoco es que fuera precisamente un análisis demasiado exhaustivo ni profundo sobre el juego en cuestión.

Pero también pienso que un hilo, una vez abierto, ya no es "propiedad"del que lo creó sino de todos los que participan en él.

En cualquier caso estoy convencido de que el tiempo pondrá las cosas en su lugar y dentro de un año o dos casi nadie hablará del ToI aquí o en BGG. Es un juego demasiado caro y farragoso para lo poco que ofrece a cambio. Aunque lo mismo me equivoco, como me suele ocurrir con cierta frecuencia.

Lista Provisional de Inscritos en el Torneo

Inscritos:

1. Valdemaras
2. borat
3. Lev Mishkin
4. juaninka
5. Bargerald
6. men
7. tesla
8. kuskurro
9. Worfylon
10. Kveld
11. Pablete
12. Zaratustro
13. jcastano
14. LtGoose
15. julss23
16. bowie

Reservas

* rockmaden

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En breve El Jefe creo que os va a enviar un documento con las normas a seguir a partir de ahora, así como las fechas de la primera ronda, escenarios a jugar, etc.

Os aviso que también está preparando un ritual iniciático que todos debéis cumplir a rajatabla y que se compone de diez pruebas a superar antes de iniciar el torneo.

La primera creo que es recibir cincuenta azotes con un látigo de domador. La segunda consiste en aguantar diez horas colgado de los pulgares de las manos o de los pies (a elegir). Y de ahí pa' arriba...

bowie, si te parece eso ya lo habláis rockmaden y tú en privado.

A efectos "oficiales" me da la impresión de que  tú eres el 16º jugador del torneo. Salvo que El Jefe (es decir, Valdemaras) disponga otra cosa.

¡¡¡Afilen sus lanzas y den bien de comer a sus elefantes!!!