Así se llama el nuevo formato de Magic que está pegando muy fuerte.
Este formato está creado e impulsado por una tienda (Hareruya) y no como suele ser habitual en estos últimos años que los formatos nuevos dan el salto desde la plataforma de Magic on-line, por lo que no se sabe si llegará a ser en algún momento un formato competitivo.
Es tal la popularidad de este formato que en casi todas las tiendas que se hacen torneos, se hacen de este nuevo formato y la acogida de los jugadores ha sido más que aceptable.

Al igual que paso su día con "modern", este formato se ha creado a partir del cambio de maquetación de las cartas en las últimas ampliaciones y las cartas permitidas son todas las de las ampliaciones a partir de de M15 en adelante (M15, Khans of Tarkir, Fate Reforged, Dragons of Tarkir, Magic Origins, Battle for Zendikar, Oath of the Gatewatch, Shadows Over Innistrad, Eldritch Moon, Kaladesh y la nueva Aether Revolt), no existe por ahora lista de prohibidas o restringidas ya que es un formato muy joven.

Una de sus ventajas con respecto a otros formatos es el precio de las cartas, el precio de una baraja "tier 1" de modern es muy alto y el "problema de tipo 2 es que rota por lo que hay que hacer un desembolso a medida que aparecen nuevas amplis para poder jugarlo por ahora muy contenido, ahora mismo se puede montar un mazo de primer nivel con un desembolso pequeño (para lo que es magic ), y es accesible casi para cualquier bolsillo.
Si queréis probar magic competitivo es el momento de pillar cartas porque si se hace oficioso seguro que las cartas subirán un pico de precio.

Saludos.

Cita de: meleke en 13 de Enero de 2017, 15:59:50
Hola,
yo no he entrado porque la verdad, en unos años espero ver cores de 250$ a 100 pavos (portes incluidos) en el mercadillo. ¿Lo veis posible?

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En general, supongo que los que estáis dentro esperáis ver el juego a 1.000â,¬/core para aleccionar a los no creyentes y los que estamos fuera esperamos que Poots haga un Dioni. Que mala es la envidia (al menos en mi caso). 

Sí, sí. La respuesta políticamente correcta ya me la sé: Yo he entrado porque el juego me flipa y no me importa lo que valga mañana y ni tampoco lo que pienses tú, gusano.

100 pavos se me hace impensable, como poco cuando lleguen las oleadas lo veremos al precio del KS y equiparando dólares a euros (aunque quién sabe para cuando lleguen si no están ya igualados).
Con el tiempo a lo mejor si baja un poquito pero no creo que nunca llegue a 100â,¬ por lo que te comentan de que el precio de tienda es bastante superior.
Yo si creyera que el precio fuera a bajar tanto no me hubiera metido en el KS ni me hubiera dejado esa cantidad de dinero, pledge de 750$ del que espero vender lo que menos me interese y seguramente algo más carillo que el coste del KS pues al igual que habrá gente que se desprenda del juego habrá otra tanta que dejó pasar la expansión x y se querrá hacer con ella.

Saludos.

Sin ser un gran entendido en las novedades, sigo jugando sobretodo a los clásicos, han cambiado mucho sobre todo en la narrativa.
Ahora en muchos juegos las mecánicas hacen que todos los jugadores sean participes de contar la historia o por lo menos modificarla de alguna forma, hay menos tiradas y tablas, no son tan encorsetados a nivel de reglas...Hay una gran diferencia ente unos y otros.

Saludos.

Cita de: Sertorius en 13 de Enero de 2017, 11:30:33
Es una discusión un poco estéril. ¿Es caro en relación a qué? ¿Al precio medio de los juegos de mesa o por su "relación euro/horas de juego" o es caro por el precio por componente? Un coleccionista/pintor de miniaturas os dirá que esa cantidad de miniaturas de esa calidad ya valen ese precio así que si además traen un juego... En cambio alguien a quien no le hagan gracia los juegos de minis y las vea innecesarias  el precio del juego le parecerá una tomadura de pelo. Por nombrar solo algunos factores. Todo es cuestión de gustos en estos temas.


Antes alguien dijo que los que tienen el juego tienden a valorarlo al alza para justificar su inversión. Estoy de acuerdo en que eso será así en muchos casos. Es un fenómeno muy bien estudiado llamado disonancia cognitiva (no dejes que la realidad enturbie tus decisiones!) Lo que pasa es que la disonancia cognitiva funciona en todos los escenarios por lo que gran parte de los que critican el juego sin tenerlo lo hacen precisamente por no poder tenerlo. Así que lo comido por lo servido.

A mí me parece caro en relación con otros juegos, que al final es lo que es KD.
Que yo lo voy a amortizar, seguro, y eso va a hacer que salga más "barato" que juegos que no salen a mesa, también seguro.

Yo en el tema mini estoy pegado, un par de bandas de mordheim y poco más me queda. ¿Se puede considerar barato o menos caro KD por el nivel de sus minis?.

Cita de: victornores en 13 de Enero de 2017, 01:52:23
ArtSchool y compañía, antes de que nos pille el león, tema expansiones: he oído de todo, esta sí, esta no... ¿Qué tienen las expansiones que suena como si fueran unicornios? Yo no soy de expansiones por muchas razones, pero en KDM es una aventura llena de spoilers. Sé que dentro de este universo hay diferentes tipos, que si campañas alternativas, némesis... pero he oído campanas. Quisiera saber cual es la correcta inversión para disfrutar de una buena experiencia, sin que el core base a secas peque de repetitivo, sin que las expansiones sean una carga de reglas y enreden en demasía, sin hacer el juego más complejo pero sí lo enriquezca, ¿cuales son a vuestro juicio esas expansiones "imprescindibles" y por qué? Gracias.

Hablo de las expansiones antiguas que son las que están contrastadas y yo no las he probado pero parece que el consenso es unánime en cuanto a cuales son las mejores, serían estas: Dragon king, sunstalker, Gorm y Dung Bettle knight.

Las dos primeras son campañas nuevas. Cambia el storyline del juego base, nuevos enemigos finales, reglas especiales...incompatibles entre sí. Otra cosa buena es que los jefes fibales los puedes utilizar como presas en otras campañas.

Otro tipo de expansiones son las que añaden presas para cazar, el juego base trae tres león, antílope y fénix ordenados por nivel de dificultad. Gorm es un apresa del nivel más bajo, contra el nivel que más vas a luchar y este tipo de ampliación no cambia las reglas, simplemente añade unas pocas para incorporar la presa ala campaña.

Dung Bettle knight es también una presa, está del nivel más alto. A mí está en especial me parece prescindible, sobre todo si tienes amplis con modo campaña, pues tienes saturación de bichos "gordos".
El tercer tipo de ampli también cambian enemigos, en este caso las némesis, que son encuentros predestinados en el timeline de la campaña y que tienen mucho que ver con el trasfondo del juego. Se lucha en comparación menos veces que con las bestias cazables por lo que a mí no me llaman tanto.

Yo apostaría por una bestia de nivel bajo, Gorm y una ampli de campaña, indistintamente Dragon king (añade más contenido como una némesis además del bicho grande) o Sunstalker que por lo visto si varia más la campaña.
Si tu intención es darle mucha caña me pensaría otra presa cazable, en este caso del nivel dos (spidicules) o el flower knight del que están hablando.

Saludos.

Cita de: Alberto en 13 de Enero de 2017, 11:03:45

Cita de: Zaranthir en 13 de Enero de 2017, 03:05:47

Cita de: peepermint en 12 de Enero de 2017, 10:44:55
Malo? Para nada. Caro?  Para muchos si.

Pero vamos, es que volvemos a lo mismo. Que cada uno meta su pasta donde quiera, que no hay mas.

Comparativamente con otros juegos de mesa (que al final es lo que es KDM) es caro.

Yo en concreto por poder me lo podía permitir (estuve a punto de entrar varias veces durante la campaña), y considero que es un pedazo de juego en una edición de auténtico lujo, pero también que es un producto caro.

Que luego va a salir mucho más caro en tiendas, que va a ser muy difícil de conseguir, que es una gran oportunidad... estoy de acuerdo en todo, pero es caro. Es caro porque la media de precio de los juegos de mesa está bastante por debajo de lo que cuesta este juego. Así de sencillo.

Siguiendo el ejemplo que alguien puso en este mismo hilo... un Mercedes es caro, y un Ford Fiesta es barato. Lo son en relación a otros productos iguales o similares. Lo que no quita que haya quien prefiera gastarse lo que vale un Mercedes y tener un Mercedes y quien prefiera comprarse un Fiesta.

También depende con que "juego de mesa" lo compares. Si lo comparas con cualquier juego con minis multicomponentes (Warhammer?) tampoco resulta tan tan caro. De hecho la caja básica a 200$ (EB, 240 con el envío) no me parece tan cara para lo que trae comparándola con CUALQUIER juego de mesa (CMON incluido). Que aparte de las minis lleva unas 1000 cartas, 2 tableros, dados personalizados, etc.

Y las expansiones nos guiamos mucho por las minis, pero también traen entre 60 y 100 y pico cartas cada una, aunque estás sí que son más carillas, comparándolas con el base (como en todo KS que se precie )

Yo creo que es una inversión alta, pero a precios de KS el juego no lo veo tan tan caro (a 400$ sí). El problema es cuando empiezas a meter de todo y se te va un pico porque sabes que cuando salga a tiendas sí que va a ser caro

De siempre warhammer se ha considerado caro .

A mí me parecen bastantes más caros algunos LCGs, juegos de minis, juegos como Descent con sus mil expansiones... El caso en estos juegos es que el desembolso se hace paulatinamente y no parece tanto pero solo hace falta darse una vuelta por el mercadillo para ver lo que piden por estos juegos (y te puedes hacer una idea de lo que se han gastado o directametne te ponen el precio en tienda cuál KS), que en mi opinión son peores juegos.

Cita de: gixmo en 12 de Enero de 2017, 17:10:48
hombre, de momento nadie se ha metido, y quieras que no, algo de info de que va la cosa se sabe

¿Se sabe algo de las mecánicas, como funcionan?. Yo lo único que he visto es el árbol de tecnologías, se sabe lo que han dicho los autores, que va a tener de todo. No creo que sea suficiente, por lo menos a mí no me lo parece.

Y no se ha metido nadie ¡porque no ha empezado la campaña!, solo tienes que leer los mensajes del hilo para darte cuenta de que hay gente que se va a patrocinar el proyecto sí o sí,independientemente de las reglas.

Saludos.

Cita de: flOrO en 12 de Enero de 2017, 14:52:43
Señores, aquí quien más y quien menos tenemos el cupo pelado de leer reglamentos.
En cuanto lo saquen podríamos leerlo y poner unas primeras impresiones de lo que creemos que va a ser el juego.
Si nos juntamos 3 o 4 podemos tener una idea bastante acertada de lo que puede ser el juego y de sus puntos fuertes y flojos.
Os parece?
Si al final me meto con todo será con diferencia el juego más caro que tenga y me tiemblan las piernas

A mí lo que me sorprende es que la gente se meta en un juego de este precio sin ni siquiera leerse el reglamento .

Yo no creo que me meta pero cuando salga el manual si le echaré un vistazo para ver que ofrece y si está cerca de los mencionados HiS o VQ, quién sabe 

Cita de: darleth en 12 de Enero de 2017, 14:28:08
Las monedas ayudan a remontar a aquellos que no han podido comprar nada bueno en las dos primeras rondas (al salirle malas manos) y así evitar quedarse descolgados sin posibilidad de ganar. Cada uno que juegue con su estrategia, se puede ganar de ambas maneras, con buen mazo o a por el oro.

No digo que no se pueda ganar con buen mazo, lo veo más complicado y además seguro que alguna monedilla se tiene a la hora del recuento final.
El gran fallo del juego (a no ser que los autores buscarán que fuera así) es el mal balanceo, al final de la partida vayas a cartas o monedas, sólo te vas a quedar con las monedas.

Saludos.

Hay mucho compañero que ha pedido avatar para la BGG... y aquí no tienen uno puesto, ¡Que aquí es Gratis!

Cita de: dfr07 en 12 de Enero de 2017, 12:22:33
He jugado el Pandemic Legacy, cuatro jugadores, 18 partidas, nos costó 41â,¬.
Partidas muy divertidas y el juego más jugado en mi grupo en 2016.
Si te gusta Pandemic el toque Legacy le añade un plus, a nosotros nos convenció.

En ese punto no había caído porque en mi grupo si exprimimos los juegos, pero viéndolo así otro pequeño punto a su favor en los grupos donde se abandonen juegos rápidamente. Te "obligan" a exprimir un juego, el problema en esta caso estaría en los juegos que son "one shot" como TIMEstories.

Yo no termino por decidirme si me gustan o no .
Por un lado ofrecen partidas parecidas a videojuegos o a "rol" sin master, la novedad de ir  descubriendo cosas... en su contra está el precio, muy elevado en algunos casos para lo que ofrecen, al no haber un jugador humano se pueden dar incongruencias en el desarrollo de la partida...

En breve empezaremos una partida de Seafall, a ver que tal y si mejora mi percepción sobre estos juegos.

¡Gracias, ya tengo avatar en BGG!

Antes del Pandemic Legacy me acuerdo de ver un Risk con esta mecánica con buenas críticas y me llamo la atención, pero no seguí indagando. Y apareció el citado Pandemic, con un éxito muy considerable llegando al nº1 del ranking de la BGG y a partir de ahí no han parado de editar o anunciar juegos de este tipo. Hay bastantes y variados como Glomhaven, Seafall, TIME stories, Chronicles 1: Origins, Charterstone, terminal directive...

¿Que os parecen?, ¿Merecen la pena estos juegos?, algunos pueden ser rejugados aunque pierden el factor sorpresa pero hay otros que directamente no, es más piden que rompas los materiales ¿Sacacuartos?...

Interesante, seguiré atento.