Los buenos juegos, nunca pasan a ser juegos desfasados. Es harto difícil que eso pase.
Sucede que, salen juegos con nuevas mecanicas, formas de jugar que se ponen de moda y reglas que se van puliendo, afinando o actualizando. Pero ningún  gran o buen juego queda desfasado en el tiempo.
A día de hoy y a pesar de estar muy satisfecho de juegos recientes que he probado o he adquirido;  los El grande, Tikal, Bootleggers, Puerto Rico, Le Havre, Dominat Species, Carson city, Brass Lancashire, Java, etc, son juegos que están muy presentes y ocupando un lugar de privilegio al mismísimo nivel de cualquiera de los mejores de los juegos actuales.
En mi caso, no hay ninguna añoranza de los juegos " viejunos" pues siempre los he tenido muy presentes y los juego siempre que puedo, y me dejan la misma excelente sensación de antaño.

Gracias por el aporte rafatools 
Muy detallado e interesante.

Gracias por el aporte 
Euro medio, draft de dados y su punto de azar para obligarte a adaptarte en cada momento; la mar de interesante 

Mas sencillo aún; para cumplir contratos, lo único que debes hacer es:
- poner dados
- recoger recursos
- pagar contratos.
Para viajar; todo lo anterior...y además, tenerte que desplazar, con el consiguiente gasto añadido.
Es mucho más lucrativo poner la máquina de hacer puntos y los viajes, como acción adicional para rascar puntos sin más. Viajas lo que puedas pero siempre con el núcleo cómodo del mercado de recursos bien presente y opción básica y recurrente.

No diría yo tampoco que el juego este roto pero el peso de la táctica de hacer contratos a tutti plen es descarada en este juego.
Para ir a contratos, te limitas a colocar dados en el mercado y tener dinero para pagar las penalizaciones. Es esto suficiente para ganar?No, pero  te concede una ventaja muy difícil de neutralizar ya que para hacer el resto, tienes que hacer lo mismo que cuando vas al mercado....y tienes que hacer todo lo demás. No alcanzas.
El juego hubiera cambiado( pienso yo), si para poder activarse el mercado central, los jugadores hubieran tenido necesariamente que viajar a otras ciudades, para poder optar a activar  dicho mercado y poder adquirir las mercancías para cumplir los contratos y recibir más recursos para seguir viajando y optar a cubrir otros contratos futuros. Procurando que no todas las ciudades entregarán todos los tipos de recursos, para obligar a viajar( y que estos recursos fueran aleatorios cada partida, para que no afectase a la rejugabilidad del juego.
Darías sentido al viajar y premiarías ambas cosas por igual: viajar y cumplir entregas, manteniendo los bonus por ciudades visitadas y bonus por cartas activadas en las ciudades.

Amen Ugeltroglodita, amén 
Lectura clara y concisa. Practica e inteligente.
El desarrollo que describes es exactamente el mismo que he llevado yo y si; hay gente estupenda por ahí, que comparte tus gustos e inquietudes. Solo falta encontrarlos.
Y nada tiene de particular, ni se discrimina a familiares ni amigos. Cada cosa en su sitio . Se puede disfrutar de todo y de todos.

Pues la solución es muy sencilla: puedes sacar las versiones retail de cualquiera de los juegos financiados por plataformas y posteriormente, vender los componentes extras para quien los solicite, y fuera problemas.
O bien dejar bien claro, por parte de todas las partes; que quien quiera los extras de cada campaña, o los adquiere durante la campaña o de ninguna manera los obtendrá después, por muchas que sean las editoriales que lo saquen.

Coincido con los últimos comentarios: Troyes me parece un pedazo de juego. En su modo básico, tienes partidas para dar y vender.
La expansión, lo mejor que tiene; las nuevas cartas de acción y las damas para nuevas formas de puntuar.

Un señor juego; de estos que son para toda la vida.

Cita de: tigrevasco en 07 de Enero de 2020, 09:10:45
A mí de estos autores, me atrae más el Circadians: Primera Luz que el Paladines del Reino del Oeste. Pero el Paladines ha arrancado con notaza en la bgg, muy cerca del Maracaibo (entre los de 2019) y tampoco lo entiendo. El Circadians tampoco es que tenga mucha más interacción, pero algo más apretado sí es, y desde luego es más diferente que los otros euros de los neozelandeses. Sin embargo el Circadians es más feo y su tema (a mí al menos ), no mola a tanta gente.

Cita de: Lapu en 06 de Enero de 2020, 22:23:20

Cita de: Nixu en 06 de Enero de 2020, 21:03:46
Realmente no tengo muy claro el tipo exacto de juego que es, pero entiendo que seria algo como a colocación de trbajadores como bien dices/gestion de recursos del mismo estilo, juego para 2 personas, de 1 hora aprox de duracion de colocacion de trabajadores/gestion de recursos.

Pues siendo un juego que me saca de quicio porque se me da fatal, el clasicazo Agricola se ajusta a esa definicion y me ha funcionado de maravilla a 2.
Siguiendo con la línea de clasicazos, otro euro de colocación de curritos, gestión de recursos y no muy largo que se suele recomendar a 2 es Caylus. A mi me falta darle más rodaje para confirmar su funcionamiento a 2. La vez que lo jugué a 3 me gustó todavía más. Invoco a Gixmo como su defensor oficial a 2.

Yo puedo confirmar que Agricola es excelente a 2 jugadores. Es de los poquísimos euros  que a 2 mantiene tanta tensión como a 3 o 4. Es un euro diferente a 2, 3 y 4 (a 5 apenas lo he jugado), pero excelente a cualquier número. En cuanto a Caylus yo voy un poco contracorriente, a 2 me parece un notable, pero a 3 e incluso con 4 jugadores experimentados me parece que brilla en todo su esplendor.

Paladines solo llevo una partida, poco puedo decir pero me ha gustado bastante. Eso sí, Maracaibo esta, bajo mi punto de vista, por encima; no hay color.
Coincido contigo; Caylus a 3-4, me parece su numero ideal; es cuando el juego alcanza su máxima tensión. A 5 me parece igual de bien pero hay gente que se le hace pesado.
Añadiría, con las enormes reservas que conlleva haber jugado tan solo una partida( percepción sesgadísima lógicamente), que no le he visto esa limitación de partidas al Paladines...pero mejor opine gente con más partidas. Eso sí, a mí me parece el más completo de los 3(Saqueadores, Arquitectos, Paladines).Son 3 juegos diferentes en dificultad.
A seguir dándole más partidas al Paladines...

Con el color que el resto de jugadores no quieran; me es absolutamente indiferente. En el caso de insistirme, intentó siempre variar de color. Pero vamos, me da igual.

Una cosa esta clara: Terraforming Mars engancha. Ya sean jugónes u ocasionales/novatos.
De todas formas, yo personalmente no insistiría con estas personas si no le entran juegos más sesudos y elaborados. Al final, acabarán cansándose.

London segunda edición..,

Cita de: thatforest en 05 de Enero de 2020, 17:22:19
El problema es que hay juegos que hasta que no les das varias partidas y descubres las sutilezas, no te gustan. Me pasó con juegos tan distintos como el Toma 6 y el Clanes de Caledonia, que al principio ni fu ni fa y después me encantaron y les he dado un montón de partidas.

Hombre, yo diría que si a la tercera o cuarta partida te sigue sin decir nada, mejor pasar a otra cosa...

+1
Tienes más razón que un santo. Hay juegos que necesitan de partidas y otros que no.

Coincido con Tigronidas en su comentario. Jugar a cualquier cosa "por jugar" no va conmigo. De llegar a este punto, dejaría el mundillo de los juegos de mesa.
Quien quiera jugar a un juego determinado, que se lo compre y se lo pague la persona en cuestión, salvo que yo ya lo tenga. Así, cuando se aburra de jugarlo, será su responsabilidad y su dinero. Me parece de muy aprovechados e interesados, todos aquellos que "aceptan quedar para jugar" pero si el juego te lo compras tu... y encima tiene que ser un juego que les guste a ellos. Supongo que el siguiente paso sería poner también el culo...teniendo que comprar yo también, la vaselina( faltaría más  ).
Yo tengo una norma desde hace muchos años: si alguien no tiene inconveniente en  darle a juegos de los que a mí me gustan, yo quedo para jugar con esas personas, para jugar a los que ellos les gustan, aunque a mí no me digan gran cosa. Es un trato justo, responsable y de no ser egoísta. El problema es que, a lo largo de mi vida jueguil, poca gente he encontrado así. Eso sí, estos pocos son sencillamente, gente cojonuda y jugar con ellos una pasada, experiencias súper gratificantes.
También es verdad que hay muchos juegos de mesa, que aunque no te apasionen, están bastante bien y te puedes adaptar y te lo pasas bien jugándolos. Eso sí, que se los compren ellos, faltaría más.
Como relatan algunas personas en este hilo, el gran problema es el tiempo. Poco tiempo disponible para jugar normalmente por nuestras obligaciones, por lo cual, entiendo que cuando puedes quedar, quieras hacetlo para jugar a los juegos que te apasionan, aquellos por los que ha merecido la pena gastarte tu dinero o aquellos juegos que te llaman y se han comprado otras personas y también tienen derecho a disfrutarlos.
Pero ni de coña gastarme el dinero en juegos que no me dicen absolutamente nada, para otros aprovechados. El que no lo es, no solamente no permite que te gastes ese dinero si no que además, si quiere ese juego, ya sale de el mismo ir a la tienda y comprárselo.
Yo en mi ludoteca, tengo 5 o 6 juegos para quedar con la gente ocasional, algún curioso o potencial interesado en este mundillo...y son juegos que también me gustan a mi. Juegos archi conocidos y que gustan a la inmensa mayoría que los prueba.

Cita de: Hollyhock en 05 de Enero de 2020, 11:39:47

Cita de: Fhiros en 05 de Enero de 2020, 11:26:09
Siempre he comprado juegos no solo a mi gusto si no al de la gente con la que suelo jugar, y me ha pasado que despues o llega una racha que apenas quieren quedar para jugar o saco un juego nuevo que de primeras les gustaba y luego no lo quieren (con lo que me como con papas el juego o lo tengo que vender) o cosas así.

Es que eso es lo que pasa.

Poner jugar a familia o amistades funciona bien al principio, pero a menos que sean jugones, ellos lo ven como una racha pasajera, algo distinto con lo que divertirse una temporada. Si sigues insistiendo mucho tiempo en seguir jugando, da igual que les dejes a ellos elegir los títulos o que pagues tú o les invites a mesa puesta, van a terminar cansándose, aburriéndose, y abandonando. Los amigos se cansan antes que los seres queridos, pero el resultado es el mismo.

Es el mito de los "juegos pasarela" que sufrimos hace años. Antes se pensaba que comprar juegos hipersimples era una forma de captar no-jugones y meterlos en el hobby. La realidad fue que las escasas condiciones de entrada de estos juegos hacían muy fácil entrar a gente... pero resultó que la nula implicación que exigían también hacía muy fácil que se saliesen del hobby a los pocos meses.

Así que los jugones que "casualizaron" su colección se quedaron con un montón de juegos que no les llenaban, y además, sin grupo de juego.

Así que lo mejor es comprar títulos que te gusten a ti. Puedo entender que adaptes tus compras a un grupo de jugones empedernidos al que tengas acceso. Pero con amigos y familiares a la larga no funciona.

Comentario acertadisimo y muy elocuente el tuyo. Así es, real como la vida misma.
Algún día, a fuerza de tortas y desengaños, aprenderemos los aficionados entusiastas y vocacionales como somos muchos de los que por estos foros, compartimos charlas; que hay muchísimo curioso, jugador ocasional y gente que se acerca a preguntar, como cualquier moda pasajera y cotidiana del día a día pero ni tienen la afición, ni las ganas ni el interés mínimo exigible para considerarlos aficionados a los juegos de mesa. Ni tan siquiera meros aficionados.
Como son jugadores ocasionales o curiosos de modas pasajeras( mañana se interesaran por otra cosa y pasado mañana por otra diferente y suma y sigue), no puedes contar ni hacer planes de forma seria.
Cada afición requiere de sincero interés, tiempo libre que debes necesariamente sacar para disfrutarlo y compromiso personal para llevarlo a cabo.
Es difícil encontrar el grupo adecuado para jugar, pero no por ello, se debe de rendir uno y dejar de buscar. Hay otras muchas personas que les entusiasma este mundillo y están deseosas de encontrar gente con quien disfrutar y ya van con en compromiso adquirido.
Comprar los juegos que les gustan a los demás es una pérdida de tiempo, dinero, y posibilidad de disfrute de muchos juegos de mesa, no lo recomiendo a nadie. En mi ludoteca hay un 90% de juegos comprados al ser los que me gustan. El resto, o son muy conocidos por todos o son para gente ocasional y pasajera.
Al compañero que ha creado el hilo, le diría que se centre en lo que me guste, aunque juegue bastante menos, pille juegos con versión solitario y, busque personas afines a sus preferencias.