Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 17:04:27

Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 16:55:02
Pero luego Lycaon ha añadido para corregir y no ha quitado Murcia, luego entiendo que para él que aparezca Murcia es correcto. Y en Murcia no se habla catalán.

No voy a hablar por otro forero pero tú de verdad crees que para Lycaon es correcto que aparezca Murcia? No será esto un pequeño artefacto del hecho de escribir en un foro? No estaremos intentando huir hacia adelante con cosas del tipo "alguien ha dicho y él no ha desmentido"? Te animo a que leas de nuevo la conversación referente al tema de Murcia, a la vista de la nueva info [que, creo, desconocías] de que unas 200 personas de una región con 1.5M hablan catalán. La cosa es sencilla.

Después de haber dicho otro tipo de afirmaciones, no me extrañaría.

Por cierto, seguro que en Extremadura hay gente que habla catalán.

Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 16:41:32

Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 14:28:11
EDITO POR NO APABULLAR: Aquí van un  montón de imagenes donde ciertamente aparecen las comarcas castellanoparlantes como parte de los PPCC y que pueden verse clikando la línea  de arriba.

A ver, vaya por delante que yo no soy pancatalanista en el sentido de los PPCC, aunque salta a la vista que es una propuesta que no me molesta.

Lo que pasa con este tema es que si quieres entenderlo tienes que ponerle ganas. A mi personalmente las fotos de arriba con la silueta de los PPCC como suma de las CA españolas me parecen una cagada. La historia está en que probablemente a la mayoría de la gente pro-PPCC también. Cuando te dije que no suele suceder [lo de incluir las comarcas castellanohablantes] no estaba pensando en esa silueta porque nunca me he fijado tanto sino en toda la gente de mi entorno que es pro PPCC y que no las incluyen en su idea de PPCC. La prueba [no rigurosa, claro] la tienes si buscas "països catalans comarques castellanoparlants" en Google [es una búsqueda neutra, no? deberías encontrar opiniones a favor y en contra]. El primer enlace que me sale a mi es la wikipedia y dice que existe un criterio lingüístico y uno histórico y que [trad. mía] "hay que tener en cuenta que la aplicación de este último criterio implica incluir algunas areas lingüísticamente y culturalmente no catalanas, motivo por el cual acostumbra a prevalecer el criterio lingüístico". Luego además dice que Fuster defendía el primer criterio, por cierto.

En segundo lugar me salen una serie de hilos de racócatalà en los que la gente pregunta si habría que incluir estas comarcas y la mayoría dicen que no [mirando por encima no he encontrado a nadie que diga que sí].

http://www.racocatala.cat/forums/fil/15294/mapa-dels-paisos-catalans-hi-sobren-comarques
http://www.racocatala.cat/forums/fil/18149/comarques-castellanofones-paisos-catalans

Un hilo curioso es este:
http://www.racocatala.cat/forums/fil/170334/qesti-comarques-castellanoparlants-valencianes

en el que se hace una encuesta para ver si el PV tendría que incluir esas comarcas. Es curioso porque aquí gana el sí [no por mucho]. Por qué? Pues por ese caso que-te-decía-antes-que-te-diría-luego: la pregunta sobre si las comarcas castellanohablantes son parte del PV no se suele hacer desde el marco PPCC sino desde una soberanía valenciana [este hilo lo ha hecho un valenciano, no casualmente, y el foro no es estrictamente proPPCC]. La pregunta de qué es el País Valencià [no como parte de unos PPCC sino per se] y si se corresponde con la CA es interesante. La propuesta de soberanía estrictamente valenciana está cada vez más de moda [parte de Compromís va en esa dirección] y la impresión que me da es que sí, por PV en sentido no pancatalanista se entiende cada vez más las fronteras de la actual CA.

El cuarto enlace habla precisamente del derecho a decidir de cada comarca.

Por qué entonces la siluetita en todas las foto que pones? Pues ni idea, estas cosas van así, son modas, la gente tampoco se plantea cada detalle y se deja llevar, el mapa se copia de logo en logo y cuando nos damos cuenta está extendido. Tampoco aparece El Alguer [que para mi es anecdótico y probablemente no debería aparecer], ni se quita el valle de Arán [hasta que ellos no decidan dónde quieren estar], esto no significa que estén aplicando el criterio histórico que nombra la wiki, ni lo contrario, claro. Igual que en una silueta de España nadie se plantea si habrán quitado Gibraltar e incluído Llívia [antes de que saltéis, sé que no es lo mismo en magnitud, pero sí que ilustra eso, que hay inercias y que la gente no es crítica con todo, siempre y al 100%]. Si me preguntas a mi, yo creo que el mapa no refleja el pensamiento de la mayoría de los que lo usan y que costaría poco hacerlo bien. EDITO: al mismo tiempo creo que tampoco los anti-PPCC le han hecho tanto caso como tú al mapa, por ahora el píxel es más gordo y ya ver ahí cosas que no son CAT les molesta. No sé si me explico: el bosque por ahora no deja ver los árboles.

Cita de: Sertorius en 17 de Marzo de 2016, 14:32:51
Pero en todas esas imagenes que ha puesto Kaxte no hay el más mínimo rastro de expansionismo, ¿verdad, tinocasals?

Tú estabas hablando de expansionismo de Cataluña en Valencia y Baleares y es a lo que yo contesté, no de qué parte de Valencia se incluye o no. Cierto? Contesta, por favor, porque me parece que has cambiado de tema.

Cita de: Rorscharch en 17 de Marzo de 2016, 14:43:37
¿Porqué el nombre es "países catalanes" y no "países aragoneses" o "Cataluña, Valencia y Baleares"?
Por otro lado, ¿es que en Cataluña, Valencia y Baleares no se habla también español?
Por último, no crees que puede llevar a problemas separar a la gente en función de cómo hablan. No sería mejor eliminar esos problemas y que cada uno hable como quiera mientras nos entendamos.
Porque el en este caso se llamaría "Escandinavia" y en el otro "Paises Catalanes". No sería mejor llamarlo "países mediterráneos", ¿no crees que es precisamente expansionista por el nombre?

Sigues haciendo de director de orquesta ignorando las preguntas y encima no leyendo las respuestas. Lo del nombre ya te lo ha contestado Lycaon y estoy de acuerdo con la respuesta que da [aunque no me parezca el mejor nombre]. Sí, en Cat, Val y Bal también se habla español. ¿Y? Lo de las lenguas y la división de las personas, miau. Te contestaría pero es largo, ¿lo vas a leer? Lo último que dices: crees que un nombre desafortunado puede eclipsar una propuesta que no es expansionista per se? Y has leído y comprendido algo de lo que te he dicho respecto a la gente de Valencia y Baleares que se consideran parte de los PPCC y de cómo eso no es expansionismo? Si alguien propusiera un país o federación de países hipanohablantes y lo llamara Hispanolandia, sería expansionista? No, verdad? No es culpa de nadie que el nombre de una parte del dominio lingüístico coincida con el nombre de la lengua [eso pasa en el castellano/español y también pasa en el catalán, para el que crea en la unidad lingüística del mismo, claro]. Oye, que si no quieres estar de acuerdo perfecto, pero intenta leer y comprender la postura, vale? Haces ese esfuerzo, mijito?

Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 15:13:21
Se te ha ido la pelota. Desde cuándo se habla en Murcia catalán, pijo?

Cita de: Skorpi en 17 de Marzo de 2016, 15:42:12
¿Murcia esta incluida en los PPCC y Aragon no?... !!¿Pero esto que es?!!. X-P

Lo de Murcia lo ha dicho Rors para añadir grandeza al argumento, porque igual que decía Murcia podría haber dicho El Carxe y quedar mejor. El Carxe, Miguelón y Skorpi.

Pero luego Lycaon ha añadido para corregir y no ha quitado Murcia, luego entiendo que para él que aparezca Murcia es correcto. Y en Murcia no se habla catalán.

Cita de: Beatman en 17 de Marzo de 2016, 15:58:58
Muy buenas a todos:

¿Algún alma caritativa podría explicarme el sistema de puntuación? Ya hemos jugado una partida, pero no nos queda claro.

Muchas gracias por vuestro tiempo

A ver si tengo tiempo y te lo explico, es bastante sencillo, pero sin imágenes se puede hacer extenso de ver. ¿Tienes el reglamento en castellano? Si no lo tienes, puedes bajarlo de Boardgamegeek

Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 13:23:41

Cita de: Sertorius en 17 de Marzo de 2016, 10:23:09
Supongo, tinocasals que para ti Napoleón no estaba siendo expansionista al invadir España ya que había grupos en la península que apoyaban a los franceses... Básicamente, según tu razonamiento ningún gran conquistador ha sido nunca expansionista en toda la historia de la humanidad. El apoyo de grupos locales no tiene la más mínima relación con si otros grupos son o no expansionistas.

En la Comunidad Valenciana, lo de los Paisos Catalans lo apoyan cuatro gatos. O tres y medio. Pero claro, como Joan Fuster escribió sobre el tema ya no es expansionismo catalan. Lo siento, pero eso es un razonamiento de chichinabo.

No estoy nada de acuerdo. Varias cosas: Fuster no "escribió sobre el tema", como si fuera uno más en un mar de catalanes, sino que es uno de sus mayores exponentes (en algunos sitios dicen que él acuñó o revivió el término, no voy a investigarlo porque me preocupa bien poco, la verdad). Hay una clara diferencia entre invadir/conquistar y lo que nos ocupa. Los españoles no eran franceses. Aquí se habla de una propuesta evidentemente democrática de unión de territorios de la misma nación (los ue lo proponen así lo consideran). Es como si mucha gente en Noruega y poca en Suecia, propusiera la vez, propusiera Escandinavia como Estado. Es expansionismo de Noruega hacia Suecia? No. Y tampoco lo sería si la propuesta se llamara Países Noruegos así que el problema espero que no sea el nombre (aunque ciertamente no es buena idea). Sería también interesante ver por qué en Valencia son tan pocos y cómo ha cambiado el número a través de la historia reciente y qué políticas y eventos han influido. Sería también interesante saber si hay propuestas que son grises entre la Comunidad Autónoma del Reino de España y los PPCC. En cualquier caso, el número de gatos que haya en Valencia no cambia el carácter no expansionista del asunto.

Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 10:37:30
Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones!  [emoji14]

Creía que en Cataluña sólo había catalanes. Esto ya ha salido: el catalán como categoría genérica, integradora, generosa que se define tan sólo geográficamente para poder incluir andaluces y descendientes de andaluces que sí se definen de otro modo.

Si sí, sí y si no, no. Eso sí. Pero si sí, no o si no, sí, eso no, eh?

Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 10:45:17
Y el tag #LasFallasSonValencianas ha sido trending topic en twitter este martes: https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=fallas+fiesta+catalana+trending+topic. Vamos, que no me lo estoy inventando.
Que la caverna aproveche el tema para atacar al independentismo catalán no sirve de excusa para el hecho en sí, creo yo.

No he seguido mucho en tema pero juraría haber leído en un post de mi cuerda que es la típica sacada de contexto de una noticia ya vieja. No tienes por qué creértelo, claro. También decían que se hablaba de las "Fallas del pirineo", unas fiestas que por cierto son patrimonio de la unesco. Las fallas de Valencia aún no lo son. Curiosamente cuando lo sean será gracias a los catalanistas comeniños de Cumprumís, que son quien lo está moviendo muy fuerte. Mira, igual tenéis razón con lo de las fallas pero es que al final nos conocemos ya todos... El "valencianismo" secesionista ha sido históricamente aliado de la mafia miserable que nos ha gobernado más de 20 años. Y de valencianismo ha tenido bien poco (es simple anticatalanisno españolista y mayoritariamente pancastellanista).

Cita de: Rorscharch en 17 de Marzo de 2016, 10:12:57

Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 10:01:38
Sí. Es erróneo calificarlo de expansionismo porque como ya te he dicho varias veces no son sólo determinados grupos en Cataluña. Son grupos en todos los [por ellos considerados] Países Catalanes. Esto lo comprendes? Comprendes que uno de los mayores impulsores de la idea es valenciano? Eres capaz de incluirlo en tu modelo?

Interesante aporte. ¿Contestarás ahora a alguna de las preguntas planteadas?

Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 10:01:38
Bla, bla, bla. Con una frase así acaba cualquier debate y, lo peor, haces tabula rasa.

El debate no ha empezado porque tú has sido incapaz de responder a ninguna de mis preguntas ni de mis afirmaciones.

Cita de: tinocasals en 17 de Marzo de 2016, 10:01:38
You understand nothing Rors Snow. Un consejo, deja de emplear tu tiempo a la caza de fuentes y úsalo en leer los comentarios a los que respondes e intentar comprender su marco de referencia.

Bueno dado que no entiendo nada, es posible que te sea más fácil explicarme algo. Podrías empezar por intentar responder alguna de las preguntas planteadas.

Saludos.

Rors, esto no va así. Tú no eres un director de orquesta que hace preguntas y los demás respondemos. Aquí todos preguntan y responden dinámicamente, no hay manera de saber "quién fue primero". Yo en mi caso no tengo ningún problema en contestar, como puedes ver, pero si tu pregunta lleva afirmaciones implícitas que considero erróneas me veo obligado a decírtelo antes de contestar. Si una vez hecho sigues con tu actitud de director de orquesta pues volvemos al principio. Repito y no lo volveré a hacer: O BIEN me formulas una pregunta que tenga en cuenta mi corrección a tu modelo O BIEN indagas más en esa corrección. Cualquier otra cosa es ignorar descaradamente mi aportación.

Venga, si los catalanes molan es porque tienen sangre extremeña y andaluza, entre otras.

Reinicia el ordenador, creo que se te ha quedado colgado. 

Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 13:49:05

Cita de: Rorscharch en 17 de Marzo de 2016, 13:31:27
Venga una fácil,

¿Por qué se llaman Países Catalanes al territorio resultante de agrupar desde pasados los Pirineos hasta Murcia incluyendo a parte de Murcia?

Porque son territorios que comparten una misma lengua, conocida mayoritariamente como catalán. Y no te olvides las islas Baleares, las Pitiusas y la ciudad de Alguer en Cerdeña 

Se te ha ido la pelota. Desde cuándo se habla en Murcia catalán, pijo?

Cita de: Rorscharch en 17 de Marzo de 2016, 10:42:42

Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 10:37:30

Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25

Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35
Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.

No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).

Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones! 

Miguelón, descendientes de Extremeños y Andaluces hay por todo el mundo. Al igual que los extremeños y andaluces son descendientes de medio mundo (o más).

Jejeje por otra parte proximamente el INH "descubrirá" que Hernán Cortés y Pizarro han nacido en Cataluña. Asi que seréis menos "molones" si cabe. 

Por eso el mundo aún tiene esperanza, porque lo sostenemos nostros 
Y creo que el instituto ese ya va diciendo por ahí que Cortés era catalán...

Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25

Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35
Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.

No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).

Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones! 

Iba a responder a un comentario de Lycaon más falso que los sextercios de euro y con acusaciones grotescas (si, ya, nada nuevo), pero lo ha debido borrar 

Cita de: josephporta en 11 de Marzo de 2016, 15:24:56
No la vere, los universos paralelos me parecen una fumada. Yo soy mas del marvel clásico, que lejana queda esa época cuando los tebeos los editaba forum. 

Universo paralelo?

Cita de: Lycaon en 14 de Marzo de 2016, 10:52:46

Cita de: Rorscharch en 14 de Marzo de 2016, 10:22:10
Que, Lycaon, ¿no contestas al tema económico? ¿No te estarás yendo por la tangente?

Saludos.

¿Contestar el qué? Si haces comparaciones que no tienen sentido. Una cosa es el gasto autonómico y otra el gasto que hace el Estado en las Comunidades Autónomas.

En el caso de Madrid, ya te dije que el Estado hace trampas, porque hay una serie de inversiones muy cuantiosas que se dedican a instituciones situadas en Madrid, que no se contabilizan como gasto en ese territorio, sino como "gasto de la capital", "gasto para todos los españoles".

No hay ningún economista serio en el mundo que no reconozca la existencia de enormes transferencias de Cataluña a otras zonas de España desde hace décadas. Catataluña sufre por una mala financiación y un déficit fiscal.

Traducción: "Economista que diga lo que a mi me interesa que diga".

Cita de: Lycaon en 13 de Marzo de 2016, 03:58:13
Tyrion y Pensator, nunca podré entender a los que, por una extraña idea nacional de España, estáis dispuestos a renunciar a la parte de los recursos que generamos los catalanes. Creo que ningún país del mundo funciona -o debería funcionar- con estas premisas. Es decir, entiendo el dependentismo, pero no entiendo el renuncioncismo. Cuando Oriol Junqueras reclama más dinero para Cataluña, lo hace para todos. Que lo critiquéis, sólo responde a una idea nacional de España, según la cual los catalanes ya está bien que paguemos lo que pagamos. Esto no lo hace ni La Rioja, y me preocupa.

No he entendido ni una sola palabra de lo que has dicho, te puedes explicar un poco?      

Cita de: Pensator en 12 de Marzo de 2016, 14:02:41
Voy a hablar bien de TV3 (el anfiteatro hace un oooohhh de asombro y aguanta la respiración). Pero cuando trata una noticia bien, hay que decirlo. Y mal de Junqueras por intentar mentir al pueblo catalán.

Ayer Oriol Junqueras dio una entrevista en Rac1 donde se quejaba de que mientras el interes habia bajado al 0% el estado español hacia negocio queriendo cobrar a Catalunya por sus prestamos un 0,8%, costandoles a los ciudadanos de catalunya 380 millones de euros. Al contar la noticia en TV3 han aclarado al final de todo, que aunque el Euribor este al 0%, los prestamos a 10 diez años (periodo del FLA) a España pagan en el mercado un 1% de interés. (y añado yo, que por tanto a Cataluña se le perdona el 0,2% o el 1% el año pasado).

Aquí el vídeo de la noticia:
http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/junqueras-sobre-les-declaracions-de-montoro/video/5588977/

Aquí la noticia en modo texto:
http://www.ccma.cat/324/junqueras-demana-al-govern-espanyol-que-rebaixi-els-380-milions-dinteressos-del-fla/noticia/2718446/

El shock para mi al escucharlo mientras comía, casi hizo que se me cayera el vaso de agua al suelo. Fue como escuchar a Marhuenda aclarando que el PP miente.

Por otra parte, muy mal Oriol Junqueras, o siendo conseller de economia no tiene ni idea (ni le asesoran) de como funcionan las cosas o directamente trata de engañar a los ciudadanos de Cataluña.

La opción en negrita es, posiblemente, la correcta.

Cita de: EdSamos en 11 de Marzo de 2016, 19:00:30

Cita de: Calvo en 11 de Marzo de 2016, 07:53:27
Uno de investigadores más relacionados con el "juego" como capacidad humana (no estríctamente con el juego de mesa, sino algo más extenso y complejo) es José Luis Linaza, catedrático de psicología evolutiva y de la educación de la Universidad Autónoma de Madrid, y gran parte de su bibliografía y de las tesis que ha dirigido están centradas en el juego.


Ha sido alumno de Brunner y ha participado en muchas de las investigaciones más influyentes en este ámbito.

https://www.uam.es/ss/Satellite/FProfesorado/es/1242658493988/1242657204687/persona/detallePDI/Linaza_Iglesias,_Jose_Luis.htm

No obstante, insisto, yo no diría que es especialista en "juegos de mesa", sino en la capacidad humana de "jugar" y su relación con las habilidades sociales, identidad de grupo etc etc etc.

Eso es algo que me interesa mucho!, Aunque informandome en mi universidad solo me permiten la movilidad si el asesor (en este caso español) tiene como educación base Artes y Diseño. Yo digo que no tendría por que ser así. Pero mientras tengo que sujetarme a eso.

Hoy voy a mandar correos a algunos maestros en granada, madrid y valencia para ver si están interesados en apoyar mi investigación. Deseenme suerte.

Saludos.

Mucha suerte pues. 

Cita de: Tono en 11 de Marzo de 2016, 13:41:39
Dios mío, vaya montaña rusa q me montáis  a la hora de elegir, cuando ya me voy a decidirn por uno me venís con argumentos y me cambiáis de opinión, jajajaja, al final lo echó a pito gorgorito 

Cómpralos todos. yo lo hice.

Cita de: M.Morales en 11 de Marzo de 2016, 11:16:33
Hola de nuevo,

¿qué papel desempeñan los trolls? si mal no recuerdo, estos solo actuarían como secuaces simplemente...no? Pero me extrañaría muchísimo que fuesen simples secuaces sin más.

Gracias.

Sacado del reglamento:

Los trolls son como secuaces, excepto que no pertenecen a
ningún jugador. Afectan a tu capacidad de controlar una zona,
debiéndose tratar como si pertenecieran a «otro jugador».
Puedes mover o retirarlos del tablero de la misma forma que
los secuaces