Cita de: Difusus en 28 de Enero de 2017, 21:37:51
Y recuerda que si en el propio ejército hay otro de influencia mayor... otro -2 a tener en cuenta. puedes llegar a -4 de una tacada.

Pero esta otra penalización que comentas es solo cuando se releva al general al mando, no en la creación de un ejército. Si he entendido bien, en la creación sí o sí debe ir al mando el general con la influencia política más alta que haya en el espacio de creación del ejército (por tanto, no cabe la penalización que comentas). En cambio, cuando relevas al general al mando, otro cualquiera de los generales del ejército, salvo el de la brigada de caballería, puede acceder a ese mando; y ahí sí que hay el -2 VP por cada general con influencia superior al nuevo general al mando.

No sé si habrá alguien por ahí que pueda confirmar o aclarar...

Cita de: lokokoko en 28 de Enero de 2017, 12:52:57
Y las que están en el defcon 3 tb las avanzó. Se avanza a partir del nivel 2. Pero solo de la agenda en cuestión no de todas.

La cuestión que planteaba JAMR (que yo entendí) era si los 2 jugadores tenían elegida por ejemplo la agenda de defcon político. En ese caso al descubrir las agendas, las fichas del defcon político que estuvieran en el nivel 2 o más arriba subirían dos veces (pero solo las del defcon político), una vez por cada agenda.

Si saliese el defcon militar y el defcon de opinión en las agendas solo avanzarían los marcadores de esos defcon (militar y de opinión) una vez por agenda (siempre que estuvieran en el nivel 2 como mínimo).

Totalmente cierto lo de que solo las agendas en cuestión. Aunque no debería, al ser un hilo de dudas, lo cierto es que lo he dado por supuesto. Pero es como dices.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de avanzar los indicadores de DEFCON 3. ¿De dónde sacas eso? Porque uno de los dos lo tiene que estar haciendo mal en eso...

Nueva duda: cuando creas un ejército sufres una penalización -2 VP si en el mapa hay algún generl con influencia política mayor que el general que pones al mando del nuevo ejército. La duda es si estos generales en el mapa se refiere a generales que estén solos o a generales al mando de algún cuerpo... En otras palabras, ¿penaliza cualquier general en el mapa (siempre que, obviamente, tenga una influencia política mayor)?

Gracias.

Cita de: Miguelón en 16 de Enero de 2017, 16:50:42
¡Yo antes era ciego. Ahora veo!

La BSK me aporta amigos, muchos amigos, que voy conociendo a lo largo de los años, gente estupenda (salvo Gixmo) con la que debatir, quedar para comer o ir de visita cuando unos u otros estamos cerca.
Es un lugar donde podemos compartir reflexiones sobre este hobby, resolver dudas, buscar información, aportar nuestras reseñas y opiniones sobre los distintos juegos...

Además aporta entretenimiento, mucho. Qué sería de la mayoría de nosotros en el trabajo si no tuviésemos la BSK? 

Para mí es insustituible, la verdad.

Miguelón, se te olvidó decir que para ti la BSK es también un sitio donde trolear...       

Cita de: Anduril en 28 de Enero de 2017, 09:39:54

Cita de: Celacanto en 27 de Enero de 2017, 12:31:29
Yo empece por el World in flames...

Al final es lo que decis hay que echarle ganas y que no te importe pasar tiempo aprendiendo un juego, jugar una partida mal es la mejor forma de aprender a jugar una vez relees las reglas.

Eso pienso yo. Hay mucha leyenda sobre los wargames, y su dificultad, y que si son casi imposibles... Pero un wargame de dificultad normal tampoco es el monstruo de las galletas.

Sin ir más lejos, el Sekigahara que han comentado en este mismo hilo me parece mucho más fácil que el Batalla de los 5 ejércitos que estrené el otro día.

Yo me empecé pillándome el Combat Commander Europe (por aquel entonces Devir ni estaba ni se le esperaba) , me lo leí, se lo expliqué a un amigo y nos tiramos la primera tarde entre explicación y seguir paso a paso el ejemplo de partida que lleva el manual. En la segunda tarde nos echamos ya un 1 vs 1. De él no he vuelto a saber nada en cuanto a wargames, y yo aquí sigo.

A lo que voy es que si te gusta el tema, hay que quitarse tabúes de dificultades imposibles.

Muy buen hilo, enhorabuena ^^

Muchas gracias por la valoración. En efecto, lo que hay es, sobre todo, desconocimiento. Y lo desconocido suele generar miedos, la mayor parte de las veces irracionales.

Sí pienso que los wargames de cierta entidad superan en mucho la complejidad de euros y ameritrashes, pero, tal y como ya hemos dicho, no es tan fiero el león. Es obvio que ganas mucho si te gusta/apasiona el tema, pero también estoy convencido que lo puedes disfrutar igual, como juego, si no vas más allá de la experiencia lúdica; no dejan de ser juegos.

En todo caso, lo que buscaba es animar a quien quiera empezar y, de paso, echarle un cable con los escollos que me he ido encontrando yo y que, con un poco de información, no dejan de ser fácilmente salvables.

Cita de: Cẻsar en 28 de Enero de 2017, 09:31:06
me cuesta mucho ver los juegos (wargames o no) como una progresión donde unos sirven para allanar el camino a otros. Esta forma de plantearlo siempre me hace pensar que haya un destino al que llegar, y que algunos juegos se deben dejar atrás cuando subes de nivel. "-jugamos a CC:E? -no, ese ya me lo he pasado" 

Interesante reflexión. Es cierto que, desde fuera, parece que siempre se haga esa recomendación de ir «superando niveles». Sin embargo, mi bautismo ha sido a través de estratégicos. Cada juego reporta unas sensaciones y experiencias distintas y ninguno es, per se, desdeñable. Haciendo un paralelismo con los euros, uno puede jugar un día un TTA o un FCM y otro día disfrutar por igual un Patchwork. Pero es verdad, coincido contigo, en que parece que haya un camino preestablecido. También te digo que cuando alguien pide consejo en el foro sobre euros pasa otro tanto de lo mismo; si solo ha jugado a euros muy sencillos parece una aberración recomendar uno duro. Al final, creo que depende más del tipo de jugador que del tipo de juego.

Cita de: Cẻsar en 28 de Enero de 2017, 09:31:06
Pero no pasa nada por empezar con World in Flames (como celacanto) y después descubrir que también te gustan los CDGs, los tácticos, los wargames de bloques, lo que sea. Disfrutar de un Empires in Arms no te obliga a desdeñar el memoir'44, si te divierte jugarlo.

Del todo de acuerdo (aunque no conozca ninguno de los juegos que citas        ). Lo importante es pasarlo bien con cada juego, como decía antes. Es perfectamente compatible disfrutar con juegos sencillos y con juegos complejos pues, como señala mi firma, cada juego tiene su momento.

Cita de: Cẻsar en 28 de Enero de 2017, 09:31:06
Tal como yo lo veo, con motivación e interés puedes empezar por el que juego que quieras, si encima alguien te ayuda, miel sobre hojuelas. Pero aprender mano a mano con alguien que esté a tu mismo nivel y con tu mismo entusiasmo también se disfruta.

Sin duda. A fin de cuentas y a pesar de haber pasado ya por una decena de wargames aproximadamente, apenas he aprendido a manejarme en ellos (ya me cuestan bien mis dos o tres partidas mínimo los euros para empezar a sacarles jugo...), y lo que de verdad estoy deseando es que mi mujer se siente conmigo a que aprendamos juntos, como hacemos con prácticamente todos los juegos.

Cita de: Pedrote en 28 de Enero de 2017, 09:22:14
Me parece muy interesante tu visión, pero pareces indicar que hay una evolución, en dificultad, de los tácticos a los estratégicos, ¿es así?

En mi opinión no tiene que haber un incremento de dificultad, y que es más cuestión de gustos, pero me gustaría saber la tuya.

Muchas gracias por comentar, Pedrote. A ver... lo primero que hay que entender que escribo desde la óptica de alguien que está comenzando en un mundo mucho más amplio de lo que puede parecerle a alguien que apenas haya oído hablar del Senderos y poco más. Dicho esto, mi experiencia en tácticos está muy limitada, mucho más que con los estratégicos, por lo que mi visión puede estar, a buen seguro, sesgada.

Dicho esto y tratando de responderte, sí estoy de acuerdo en que es cuestión de gustos jugar a unos u otros, pero entiendo que sí es más sencillo, al menos normalmente, un táctico. ¿Por qué? Porque tienes que tener muchas menos cosas en cuenta.

Ahora bien, puede que exista ese táctico que no conozco y que es súper detallista y complejo, que tiene en cuenta hasta si el soldado ha dormido bien o no; igual que parece que existen estratégicos asequibles (como parece ser el caso del Sekigahara, que estoy pendiente de jugar).

Por eso digo que, desde mi experiencia, sí son más complicados los estratégicos.

Cita de: lokokoko en 27 de Enero de 2017, 21:45:30
Yo sí las avanzó dos veces porque el manual indica que se resuelven las agendas primero una y después la siguiente y se calcula la diferencia de puntos.
Es decir que si son el mismo defcon se haría dos veces (siempre y cuando el defcon esté en el nivel 2 o 3)

Si estoy entendiendo bien lo que planteáis, se avanzan todas las fichas de ambos jugadores que estén en Defcon 2, no en el 3. Y, en efecto, si ambas agendas son de las que modifican el Defcon (agenda de lo militar, político y opinión), en dos ocasiones avanzan todos los indicadores que estén en Defcon 2, una vez por cada agenda.

Cita de: warrafael en 27 de Enero de 2017, 21:35:35

Cita de: queroscia en 27 de Enero de 2017, 16:23:27
Command & Colors no los conozco, así que no puedo decir nada. En cuanto al Combat Commander lo tengo por estrenar, y le tengo muchas ganas, la verdad. Pero aún no he tenido ocasión.

Estoy convencido de que es un muy buen juego para entrar en estratégicos de peso medio como los que comentas.

Solo una puntualización. Command & Colors (al menos el Ancients, que conozco) trata de batallas. Cada escenario es una batalla, así que si tenemos que clasificarlo diría que es mas bien un táctico.

Muchas gracias por la valoración. En cuanto a lo del Command & Colors o el Combat Commander, lo que decíamos es que estos tácticos pueden ayudar a entrar posteriormente en los estratégicos. Es posible que mi frase no fuera clara y se prestara a confusión

Cita de: elqueaprende en 27 de Enero de 2017, 13:29:23
Yo creo que COMBATR COMMANDER EUROPA (aprovechando ahora que está en castellano) es un buen wargame medio para empezar.

COMMAND & COLORS ANCIENTS es más ligero , pero en favor de CC:E es a mi juicio de los mejores reglamentos que he leído jamás. Y hay escenarios cortos... Si puedes con él, puedes con muchísimos clásicos (HANNIBAL, FOR THE PEOPLE) de dificultad parecida abriéndose un abanico muy grande.

Suerte y felicidades!!!

Command & Colors no los conozco, así que no puedo decir nada. En cuanto al Combat Commander lo tengo por estrenar, y le tengo muchas ganas, la verdad. Pero aún no he tenido ocasión.

Estoy convencido de que es un muy buen juego para entrar en estratégicos de peso medio como los que comentas.

Cita de: Dillinger en 27 de Enero de 2017, 12:52:07

Cita de: jocava en 27 de Enero de 2017, 10:20:35

Lo que tengo claro que voy a entrar en el kickstarter de hannibal sí o sí, que al parecer es mucho más asequible, y además las guerras púnicas me ponen.

Kickstarter de Hannibal? ¿Pero no lo iban a editar los de Mas que Oca?
Picueto me he quedado, oigan.

Lo edita MQO, sí, pero a través de KS con los oportunos beneficios a los mecenas. Luego ya en tienda, como siempre.

Cita de: Dillinger en 27 de Enero de 2017, 12:50:21
"Peazo" diserción sobre el género, caballero. Me da pereza empezar en serio con ellos y eso que tengo comprados el COH y el Senderos de gloria entre otros, para el día que me dé el arrebato introducirme en este complicado, a priori, mundillo.

Gracias por tu valoración. El COH es bastante escalonado y vas aprendiendo y haciendo más complejo todo a medida que avanzas. Eso es bueno de cara al aprendizaje. Al principio son muchos detalles, las fichas tienen bastante información y el terreno modifica también. Pero es bastante accesible y las hojas de ayuda van fenomenal. El senderos ya es otra cosa. Si te apetece te invito a que te mires mi resumen de reglas de C&R: salvando el hecho de los ejércitos contendientes y de matices propios de cada juego, el sistema de C&R bebe del de Senderos, con lo que creo que entenderás bastante bien y fácil las operaciones disponibles: reemplazos, movimiento estratégico, combate...

¿El Twilight Struggle ya lo has jugado?

Cita de: Dillinger en 27 de Enero de 2017, 12:50:21
Eso sí, para comenzar no veo el Guerra de Anillo antes que Batallas de Poniente. El segundo me parece más sencillo.

Cierto, Batallas de Poniente es más manejable que Guerra del Anillo.

Cita de: Celacanto en 27 de Enero de 2017, 12:31:29
Yo empece por el World in flames...

Al final es lo que decis hay que echarle ganas y que no te importe pasar tiempo aprendiendo un juego, jugar una partida mal es la mejor forma de aprender a jugar una vez relees las reglas.

Básico. Jugar sin presión y a ver qué va saliendo. Y luego lo que dices: releer el reglamento y ver qué cosas hiciste mal para corregirlo.

Cita de: JAMR en 27 de Enero de 2017, 11:45:22

Cita de: queroscia en 27 de Enero de 2017, 11:44:21

Cita de: Miguelón en 27 de Enero de 2017, 10:35:36
¿No podías haber puesto alguna foto para descansar un poco entre tanto tocho?
Madre mía, cuánto tiempo libre! 

Es que no sé insertar fotos... 

Ni caso.
esto es para aprender a ser hombres.
Y en los manuales de los hombres no hay fotos...

Miguelón, ya sabes, vuelve cuando crezcas   

Cita de: JAMR en 27 de Enero de 2017, 11:37:17
Gran tema que puede ayudar mucho.
Mi pequeño consejo, que antes de comprar nada, pararse a pensar un par de cosas:
-Si vas a tener rival para jugar. Si es que no, buscate un wargame que sea indicado para solitario. Nada de información oculta, y si puede ser, con impulsos alternativos y no definidos (los que usan activación por marcadores aleatorios).

-Ser realista y pensar en el espacio que vas a tener para desplegar y dejar montado el juego. Si, los tableros de 3 metros son muy kukos, pero seguro que a tu señora no le va a gustar que le tengas 3 semanas ocupada la mesa del comedor.
A todos nos ha pasado de pillar wargames kukos, y despues que no vean mesa...

Estoy del todo de acuerdo con lo que dices, solo que en mi caso no estaba tratando de que un neófito empezara con tableros de tres metros y partidas de tres semanas...   

En cualquier caso, lo que comentas es digno de tener en cuenta, que en este mundo nos emocionamos en seguida...

Por cierto, añado lo de los impulsos, ya que lo mencionas: otro de esos palabros que nos pueden volver loco cuando empezamos. Si no ando muy desencaminado un impulso es el "te toca" de toda la vida.