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Lo que no acabo de ver es esa interacción "BRUTAL" con los demás jugadores. Aparte de las cartas de guerra, dónde reside esa gran interacción? Quizás no nos salieron las cartas más interactivas. Yo las vi todas muy parecidas. De hecho, casi te daba igual coger una que otra, o lo que tuvieran tus vecinos, aparte de los tracks de fuerza militar y estabilidad. Me parece mucho más interactivo TtA, por ejemplo, donde tus actos tienen consecuencias a más largo término, incluso las agresiones y las guerras.

En nuestra partida a 5, con todas las cartas (las experto/avanzadas incluyen eventos más jodidos y hambrunas más bestias), hubo muchísima competencia por aprovechar los bonos de estabilidad/militar de los eventos, lo que provocó una lucha constante por mejorar nuestras tropas con vistas a liberar trabajadores que pudieran recolectar. Todos los turnos las guerras o la hambruna nos hicieron perder puntos de victoria y en muhcas ocasiones esto fue determinante.

A 5 jugadores el efecto negativo de los eventos se lo comen los 2 últimos, y en más de una ocasión afectó hasta a 3 jugadores. Los arquitectos volaban y casi todas las rondas se agotaban, por no hablar de las maravillas o los líderes, las cartas de batallas y de producción duraban un suspiro (ya que salieron pocos edificios de producción y la recolección de comida tendría que venir por otras vías).

El tema de las guerras no me parece en absoluto igual una que otra, pues si ves que a tus rivales les escasea el alimento, coges una guerra que tenga que perder alimento, no pueda pagarla y tenga que perder libros para compensar, esto te da ventaja en cada ronda de puntuación. El momento de cuando comprar o no una guerra tampoco me pareció que no importase. Lo que está claro y por lo que puedo ver es que si no hubo demasiada interacción entre vosotros es porque lo jugásteis a 3, pero a 5, con todas las cartas, es una agonía (2 de los jugadores no pararon de acordarse del año del dragón con el tema de los eventos, y raro era el turno en que no les escaseaban recursos y era un coladero de PV).

Te había entendido mal lo del agrícola jejejej. A mí me pasa al contrario, antes me echo un Nations que un Agrícola o un Puerto Rico 

Cita de: sgt-pinback en 21 de Noviembre de 2013, 11:45:16

Cita de: Betote en 21 de Noviembre de 2013, 11:42:34
Si quisiera un juego de civilizaciones, sacaba el de Avalon Hill. Lo que espero que sea Nations es un buen euro de gestión de recursos, tirando a durete, y con buena variación de partida a partida.

Pues eso yo creo que lo consigue!

De acuerdo con JGGarrido, no hay que compararlos, creo yo, hay que disfrutar del Nations y del TtA, seguramente uno en mesa y otro online, jajaja.

<<<pinback>>>

Coincido totalmente. Yo precisamente no iba buscando la comparación con el TTA y el juego me encantó.

Una pregunta Narcis ¿jugásteis con las cartas del juego avanzado y experto?

Porque la verdad, aunque coincido en muchos puntos contigo, para nada me parece comparable este juego al agricola o puerto rico. La interacción entre jugadores en una partida a 5 es BRUTAL si metes todas las cartas.

Si bien es cierto que puedes pasar de un turno a otro cambiando completamente tu fuerza militar, producción, estabilidad etc, a mí eso no me parece poco temático en absoluto. Cada era son unos cuantos cientos de años. Además, mover los trabajadores no es ni barato, ni eficiente. Los mueves porque en gran medida los eventos, las guerras o las cartas que han salido te obligan a ello.

Si tuviera que definir Nations, diría que efectivamente es un euro medio-alto (que permite un grado de ajuste de dificultad que ya lo quisieran otros gracias a las cartas nivel avanzado/experto y el ajuste de dificultad que cada uno puede elegir), que requiere una gran adaptabilidad en función de los eventos/guerras que se van produciendo, así como de las cartas en oferta de cada turno. Funciona todo como un reloj, seña de que el juego ha sido muy bien testeado. Es fácil de aprender a jugar y dificil de dominar. Además, tiene una altísima rejugabilidad y escalabilidad según número de jugadores. El tema de las naciones, al menos con los tableros básicos, está más bien pegado (con los tableros avanzados cada civilización empieza con una configuración distinta de recursos y edificios, así como una habilidad especial).

En resumen, Nations me parece un juegazo, que verá mucha, mucha mesa si os gustan los eurogames, con un toque de civilización y desarrollo que si bien no es 100% temático, encaja muy bien para este tipo de juegos. Lo que si es evidente que para ser un euro el nivel de interacción, y esto es lo que más recalcaría yo, es muy alto.

Nations tiene el enorme fallo de que lo comparan con el TTA, esperando sensaciones similares en mucho menos tiempo, y lo siento, pero eso no puede ser. Ah¡ y otro fallo es que es feo de cojones y tiene una caja muy grande 

Cita de: xai en 20 de Noviembre de 2013, 19:57:12
Vais a decir que ya está el tonto de Xai diciendo chorradas, pero ahí van mis 5 céntimos: a mí el arte del juego me parece brutal. No sé qué ocurre últimamente con el tema del arte, pero es que mismamente el otro día un buen amigo decía que los dibujos de Tash-Kalar eran una mierda (!!!). Umm... ¿alguien me podría decir qué arte les gustaría para el juego Nations? A mí me encanta como es, igual que me encanta la edición Love Letter de la bolsa roja y la Kanai. ¿Que cuál tengo? La Kanai, que me parece más evocadora... aunque tiendo a pensar que el público prefiere "el otro tipo de arte"... no sé, ¿más realista? ¿más FFG? Es como el arte del nuevo Netrunner, que está muy chulo pero creo que prefiero el del antiguo. Me encanta cuando se consigue mucho con poco, como aquellos juegos de Amstrad auténticamente originales y creativos donde el autor tenía que estrujarse más el coco para hacer algo divertido con todos esos píxeles, esa ausencia de colores, esos sonidos limitados.
Bueno, chorrada mode off, ¡os dejo seguir dándole caña! jaja

¿Un arte bueno y que consigue mucho con poco?, pues para mi el mejor ejemplo de ello es el rediseño de las cartas del TTA que se curraron JGU y compañía. ¿Que hay cartas que están chulas en el Nations? por supuesto, pero en general, el juego es feo de cojones. ¿Has visto la carta de Hannibal o augusto?. De verdad, juego feo donde los haya. Entiendo que al ser tantísimas cartas tenga que ser así, pero a mí el arte en general me parece horrendo (aunque muy práctico)

Y dicho esto, por lo demás, me parece un gran juego. Creo que subirá mucho y se hypeará aún más. Hoy lo hemos jugado a 5 con las cartas avanzadas y de nivel experto y las hemos pasado canutas con los eventos y las guerras. Nos ha gustado a todos y repetiremos tanto como podamos porque tiene una enorme rejugabilidad.

Pero eso sí, de TTA, más bien poco. La sensación de progreso como civilización es muy limitada. En gran medida no deja de ser un euro muy sesudo y que requiere gran planificación, pero como juego de civilizaciones, no le llega al TTA ni al mazo de la era antigua.

Cita de: albebravo en 20 de Noviembre de 2013, 12:41:28
En mi copia me han venido cuatro cartas en blanco. ¿Es normal? ¿Tendré que contarlas una a una para ver si están todas?

¿Sólo 4?, yo no he contado todas mis cartas pero me venía más de 4 en blanco 

Yo estreno el juego esta tarde, ya os comentaré por aquí mis impresiones.

La caja es cierto que es bastante grande para lo que trae, pero para mí gusto lo que de verdad se carga bastante el juego (ojo, hablo a primera vista, sin haberlo jugado ni nada), es el arte del mismo.

Los dibujos son feos y si bien el diseño de las cartas es funcional me parece que la elección de una balanza como simbolo de estabilidad, o poner un recurso como piedras que se usa para todo (edificios, militares...), y el propio troquel de los counters es feo de cojones.

No se, veo esto mucho más grave que el tema de la caja, que a fin de cuentas tampoco es que sea un problema exclusivo de esta editorial. Para mi el juego es como si Phil Eklund (Pax Porfiriana, Bios megafauna...) hubiera diseñado las cartas (muy funcionales pero feas de cojones) y se le hubiera ido la olla con el tamaño de la caja (que parece que sus juegos los envasa al vacío).

A este juego le pega un rediseño como el que se hizo por aquí del TTA a la de ya¡

Cita de: Scorpionking en 15 de Noviembre de 2013, 20:57:51
Gracias a todos por vuestras opiniones. Me queda claro que tengo que pillarlo en español...

Cita de: Ordre en 15 de Noviembre de 2013, 15:38:08
Hoy me llega a mí, a ver que tal está. Espero que no sean demasiados juegos parecidos, ya que tengo (y adoro) el Eclipse, Runewars y Civilization. Ya dejaré por aquí mi impresión. 

Estoy muy interesado en saber si se asemeja demasiado a Eclipse, porque yo también lo tengo y me da algo de miedo que transmitan las mismas sensaciones.

No se parecen en nada. Sensaciones de exploración, tecnologias y progreso tienen ambos pero a mí no se me hace iguales en absoluto.

Cita de: Dunkete en 14 de Noviembre de 2013, 19:37:33
Una consulta más,

El hecho de jugar siempre con la misma gente das por bueno que una vez que te explican las reglas y juegas siempre de una misma manera, no te paras a revisarlas de nuevo... El tema de la duda viene al jugar las cartas: Blight / Catastrophe, hacen cosas diferentes pero el conflicto viene de la interpretación tras leer sólo el texto de la carta / la carta en el reglamento.

¿Quién ejecuta la acción?

A. Elijo puntuar una loseta en la que tengo la dominancia, por tanto selecciono una de esas 2 cartas y la juego. Elijo a quién perjudico. Hasta ahora jugamos así.

B. Elijo puntuar una loseta en la que tengo la dominancia, por tanto selecciono una de esas 2 cartas y la juego. Selecciono una loseta donde ejecutar la acción, pero la determinación del resultado es decidida por el jugador que tiene la dominancia de la loseta seleccionada.

Blight: The dominant player chooses which elements to remove from the chosen tile.

Catastrophe: The dominant player chooses which species to eleminate on the chosen tile. (...)

Bueno, después de esto creo que ya jugaremos totalmente bien al juego 

No os lieis con los terminos XD. Es muy fácil, quien tiene el cono en LA LOSETA PUNTUADA elige y juega la carta como quiera (puede coincidir o no que sea el mismo jugador que más puntos saque). Quien tiene más cubos simplemente gana más puntos, pero es el propietario del cono quien juega la carta como quiera.

Cita de: elqueaprende en 13 de Noviembre de 2013, 11:48:40
Esperando el reglamento a lo bestiaaaaaaaaaaaa!!!

A ver si el amigo javistalker se mete prisa  , que no hace nada más que jugar y desatiende sus responsabilidades 

Cita de: calvo en 12 de Noviembre de 2013, 23:43:11
Excelente reseña. Yo hoy he jugado mi primera partida y coincido practicamente en todo. Gran gran juego.

Gracias calvo. Cuando juegues alguna más sigue comentando, y sobre todo situaciones raras que puedan darse porque estoy recopilando las FAQ por la bgg y realmente se dan situaciones curiosas.

Cita de: kalisto59 en 11 de Noviembre de 2013, 17:32:38
Para las imagenes de las ciudades he encontrado grabados de la época y fotos. Creo qu epueden quedar bien pero ajustarlas lleva mucho trabajo e photoshop, cada una es de su padre y de su madre. Yo pensaba hacer tokens grandes de las ciudades y no cartas. Me gustaba la idea de cartones rectangulares con la imagen y los valores.
No es mala idea empezar por ahi, per la cosa es que ya habia empezado el tablero.
Sabiendo que cambian tantas cosas dejare de tomarmelo como un proyecto serio y vere si puedo hacer un rediseño chulo del tema de las ciudades. El problema es encontrar imagenes de algunas de ellas, la haya por ejemplo.(bueno imagenes de La Haya hay, lo que no hay es de calidad y de la época en concreto)

Ojo, que las ciudades tienen que ser cartas. Las ciudades van al mazo de los jugadores.

Cita de: kalisto59 en 11 de Noviembre de 2013, 16:57:54

Cita de: JGGarrido en 11 de Noviembre de 2013, 14:19:48
Esta tarde acabo todo el tochaco, con impresiones y duración etc. 

Pedrote: efectivamente, la versión P&P no es la misma y cambiaron bastantes cosas, sobre todo lo relativo a vampiros, zombis y roles.

Cambian muchas cosas??? pues entonces no me merece rediseñar, a no ser que sean solo cosas de reglas, pero si han cambiado cartas o tablero seria una lastima currarselo para nada. Yo de todos modos seguiré en mis ratos libres que me entretiene y aprendo mucho.

Si no me equivoco cambiaron los simbolos de algunas cartas, los valores de puntos de ciudades y agentes y bastantes cosas del reglamento. Yo, si de verdad te apetece rediseñar, te diría que empezaras por las cartas de ciudad. Uno de mi grupo sigirión que hubiesen quedado mejor con una especie de foto real de la ciudad (adaptada a los colores del juego, claro). Podría ser una buena idea. Practicas con el rediseño y más de uno seguro que está interesado (a mi que gustan mucho como están hechos los dibujos de las ciudades en el juego, pero me parece una buena idea).

Esta tarde acabo todo el tochaco, con impresiones y duración etc. 

Pedrote: efectivamente, la versión P&P no es la misma y cambiaron bastantes cosas, sobre todo lo relativo a vampiros, zombis y roles.

Cita de: kalisto59 en 11 de Noviembre de 2013, 11:52:06
Yo como me encanta la idea pero no puedo conseguirlo y el print and play es muy cutre pues... me he puesto a rediseñarlo. Como solo soy un aficionado en estas cosas pues me va a costar tela, pero estoy en ello, y poco a poco a ver si dejo el juego concondiciones para imprimirse y dejarlo chulo. (que pena no saber dibujar bien, sería todo mucho mas fácil).
Cuando tenga algo para enseñar abrire un hilo  para que me vayais poniendo verde, de momento nada.

A mi personalmente el arte dle juego me parece una pasada y no creo que tardemos mucho en verlo en las tiendas, o en poder comprarlo directamente en la web de Wallace (creo que se comentó que sobre navidades). Quizá te puedas ahorrar el currazo, porque la verdad es que el juego esta perfecto tal y como ha salido.

Reglamento en español en alta calidad: https://app.box.com/s/mua8ysmjubjuf05vdo5y

FAQ en inglés (respuestas del propio Wallace): http://boardgamegeek.com/filepage/99321/a-study-in-emerald-faq-1-7

Las FAQ son realmente conversaciones de usuarios en la BGG. Muchas de las respuestas son del propio Wallace.