Cita de: lostrikis en 13 de Noviembre de 2014, 13:34:54
Al Piko Piko te puede ganar el mismo mandril de antes, porque  decisiones obvias tienen ambos.

Considero que las Vegas es demasiado largo en tiempo para su excesiva simplicidad.

Cita de: McAxel en 13 de Noviembre de 2014, 13:29:53

Cita de: Gand-Alf en 13 de Noviembre de 2014, 13:25:04
hay gente que quiere independizarse solo si el barco se hunde, si reflota se lo piensan.

Joder, yo a gente como esta no la quiero ni en pintura, la verdad, para eso mejor echarlos cuanto antes y ahí se las apañen porque para estar solo en época de vacas gordas lo sabemos y queremos hacer todos.

Pues me parece lo más inteligente. Me mola el barco pero no me ahogaré por amor a él.

Yo me lo paso mejor con otros fillers. Hasta el Piko Piko tiene más decisiones.

Cita de: Gelete en 13 de Noviembre de 2014, 13:21:18
A mi no me cuadra, en serio.Tendríamos muchos problemas de desarrollo de esas leyes y muchos desencuentros que llevarían a más de lo mismo en pocos años. Sencillamente no entendemos las cosas de la misma forma. Si me queda una duda que preguntaros a los que no sois puramente nacionalistas. Antes Gandalf decía que como el barco España se hunde se iba a pillar el bote salvavidas y se daba el piro. Ok. Enteiendo que si se cambian ciertas cosas en el barco no os cogéis el bote. Ahora quiero preguntaros. por qué? No lo entiendo. Es porque os sentís un poco españoles? Un poco del barco... Es por miedo a que cogiendo el bote al final os hundáis igual? Os imaginais a una bella dama soltando la mano de Jack Gandalf mientras se hunde a plomo en las frías aguas de la pobreza económica.

En resumen, qué os haría querer permanecer en España si todas esas premisas que pedís se cumpliesen. Por qué no, sencillamente, independizarse?

Hay gente que quiere independizarse pase lo que pase y hay gente que quiere independizarse solo si el barco se hunde, si reflota se lo piensan. Es gente suficiente como para decantar la balanza. También hay gente que no quiere independizarse bajo ningún concepto. La clave como siempre, son los indecisos o la gente que puede cambiar de opinión según lo vean. Ahora mismo hay mucha gente subida al carro de la independencia por la situación actual (Artur Mas mismo) pero se bajarían seguro si las cosas cambiaran.

Lo siento, lo entendí mal. a, b y c son opciones y yo entendí que eran puntos

Cita de: McAxel en 13 de Noviembre de 2014, 13:09:34

Cita de: Pensator en 13 de Noviembre de 2014, 12:59:02
Para los hijos de trabajadores temporales del estado español en cataluña (- de 1año previsto quedarse en cataluña), la generalitat y el estado cofinanciaran clases intensivas de refuerzo en castellano por las tardes. Con independencia de la obligatoriedad de asistir a las clases en catalan por la mañana.

¿Y por qué yo, ciudadano vasco, con (parte) de mis impuesto tengo que financiar que en Cataluña no se pueda estudiar en el idioma oficial?

Más bien debería ser, siguiendo tu estilo:

Estado: pide que no haya discriminación por lengua.

Autonomía:
a) Decide invertir en su lengua cooficial y pone clases de refuerzo para quien los necesite
b) Decide tener un modelo con colegios que abarcan un modelo solo en español con X horas de la lengua cooficial hasta todo lo contrario.
c) Decide que como no necesita/quiere/tiene que mantener una segunda lengua, invierte esa partida en otro punto de Educación.

¿no?

Entonces Catalunya también podría decidir no invertir en una segunda lengua (el castellano) para centrar ese dinero en otros puntos de la educación ¿no? ¿O estás dando por hecho que el catalán es la segunda lengua y el castellano la primera?

Le gusta a mucha gente y a nivel familiar debe funcionar muy bien. A mi me parece un poco tostón. Demasiado largo para un filler en que apenas tienes poder de decisión. La mejor decisión siempre es bastante obvia y aún así es extremadamente caótico el resultado de la misma. Te puede ganar tranquilamente un mandril amaestrado si es capaz de seguir un par de algoritmos lógicos.

Cita de: Gelete en 13 de Noviembre de 2014, 11:04:09

Cita de: Galaena en 12 de Noviembre de 2014, 16:02:08
Resubiendo a ver si conseguimos uno o dos líderes más que los tengan bien puestos y quieran intentar el reto de llevar su civilización a la gloria...

Galaena, por ti votaria SI SI y me haría Boixo.

Qué mujer.

Cita de: Miguelón en 13 de Noviembre de 2014, 07:59:40

Cita de: Gand-Alf en 12 de Noviembre de 2014, 21:54:53
¿Alguien de los que ha opinado ha jugado al Deluxe? Por curiosidad

Es un juego diferente o qué?

Eso parece, porque creo que cambian hasta los valores de las centrales a parte de alguna regla. En cualquier caso yo me reservaré mi opinión hasta realmente probarlo.

Yo creo que si en las próximas elecciones gana de nuevo el PP y consigue gobernar con suficiente apoyo (imagino que del PSOE), Catalunya en esa legislatura se independizaría. Ahora bien en un escenario con otro proyecto nuevo que fuera capaz de crear ilusión, como Podemos, seguramente mucha gente intentaría darle una oportunidad por ver que pasa. La independencia genera una incertidumbre que puede acabar tirando para atrás a mucha gente que está esperando un motivo para replantearselo. Ahora mismo España no ofrece ninguna esperanza de futuro. Es como un barco que se hunde y tú estás junto a una barca ante la posibilidad de escapar. Y lo que está haciendo Rajoy es mandar a los músicos que sigan tocando como si no pasara nada.

¿Alguien de los que ha opinado ha jugado al Deluxe? Por curiosidad

La independencia si se produce será pactada. En la Europa de hoy no creo que haya otra opción. ¿Que va a hacer el gobierno español si llega ERC y anuncia la independencia? El gobierno no va a poder sacar al ejército a la calle, cuando debe una pasta y lo que se quiere es ofrecer una imagen de estabilidad. Nadie va a querer una escalada parecida a la que acabó derrocando un gobierno en Ucrania. Es un escenario que sería catastrófico para Europa, no solo España o Catalunya. Realmente las opciones son negociar una posible independencia o intentar calmar los ánimos antes de llegar a eso y ceder en algo. Está claro que Rajoy prefiere perderlo todo antes que dar un paso atrás, que el marrón se lo quede el que venga detrás suyo. Mientras Catalunya no se independice en el próximo año (que es lo que le queda) para él ya es una victoria.

Yuyu, el tema del que hablas es una guerra muy distinta y tiene que ver con la corrupción, no con esto. Por usar el término de moda, por supuesto que en Catalunya también hay casta. Pero eso no tiene que ver. También hay chanchullos en Valencia y no hay independentismo. No seré yo el que defienda a CiU. Pero si CiU se vuelve independentista no voy a renunciar al independentismo por ello.

Respondiendo a la pregunta de Gelete sobre que quiere Catalunya.

Realmente no se puede contestar en una frase lo que quieren 7.000.000 de personas. Por diversos motivos:

- Porque somos mucha gente y con opiniones muy diversas.
- Porque ahora está el ambiente muy caldeado y las opiniones se radicalizan. Por ejemplo cuanto te prohiben algo de una forma que te parece injusta, tiendes a reclamar ese algo aunque hasta ese momento no te interesara. Simplemente porque lo ves injusto.
- Porque cuando se intenta hacer un referendum sobre una cuestión concreta, se ponen trabas para poder recoger una opinión realmente fiable.

Pero te puedo decir que desde mi experiencia lo que yo creo que quiere Catalunya en general es un encaje más flexible dentro de España. Ahora la mayoría quiere la independencia pero en el fondo creo que mucha gente quiere seguir en España pero con mayor autodeterminación. Esto incluye autogestión y mayor control de los recursos propios. Sí, para mucha gente esto incluye dinero. Sin embargo hay mucha gente que estaría dispuesta a renunciar a estas cosas si vieran una actitud distinta en cosas que no cuestan dinero. Permitir una consulta democrática no le cuesta al Estado un duro. Dialogar con fuerzas políticas tradicionalmente afines y abiertas al diálogo no te cuesta un duro, sabiendo que luego va a venir gente con la que no vas a poder dialogar. No organizar una campaña de recogida de firmas contra un Estatut que se ha aprobado en el parlamento tampoco te cuesta un duro. No intentar blindar la tauromaquia para pretender que en Catalunya haya corridas de toros cuando la gente allí no las ha querido, tampoco te cuesta un duro. Intentar no crear conflicto con los temas de la lengua no te cuesta un duro. Evitar que un ministro suelte gilipolleces como lo de "españolizar a los catalanes" tampoco te cuesta un duro. Y con estas cosas que no te cuestan dinero puedes montártelo como Zapatero, que no cedió nada a Catalunya pero tampoco se dedicaba a crispar a la gente y al menos el tema del independentismo no se le fue de las manos (y mira que la gente venía ya crispada del último año de Aznar).

De 2 a 3 jugadores mejor Agricola.
De 4 a 6 jugadores mejor Alta Tensión.