Están quedando muy chulas. Yo soy un negado para esto de la pintura, pero si en algunas jornadas se organiza una sesión para enseñar a los manazas a pintar así sin perder mucho tiempo, me apunto del tirón.

Enhorabuena por el resultado.

¡Vaya Crack!

Genial la forma que tiene de vender.

Cita de: jsanfa en 15 de Julio de 2015, 12:33:01
Entiendo que no compartáis mi apreciación, pero para mi un buen juego tiene mas de arte que de matemática.

Wkr, no conozco tu faceta como pintor, pero si no tienes experiencia y no le has dedicado tiempo a la pintura, no creo que pudieras pintar un cuadro azul y decir que eso es arte, y tampoco creo que pudieras venderlo

No se hace un buen juego con solo con las matemáticas ni se hace un buen juego solo con el diseño gráfico (muchos kikstarters van en esa linea últimamente), lo que digo es que para mi un buen juego tiene que tener algo mas de lo que se puede estudiar en los libros de la facultad. La matemática es una herramienta útil en algunas ocasiones pero no veo indispensable tener conocimientos de estadística avanzada o de métodos numéricos para crear un buen juego.

Estaría bien saber, como se han desarrollado los juegos mejor valorados de la bgg, a lo mejor me llevo una sorpresa y hasta para las puntuaciones del dixit se han usado algoritmos complejos 

Yo también tengo claro que un juego no se puede basar sólo en las matemáticas, aunque ciertamente hay muchos que así son, knizia es un experto en eso. Y aunque sólo se basen en las matemáticas, precisan de la experiencia del diseñador para acoplar esas matemáticas a un mecanismo de juego que sea divertido.

Yo soy de los que piensan que muchos de los juegos que hay en el mercado son obras de arte. A mi me tienen muchos juegos fascinado mientras los juego al igual que un cuadro bien pintado tendrá fascinado a alguien al que le guste la pintura.

Pero si te pones a analizar muchos de los cuadros famosos que salen en los libros, en la mayoría puedes encontrar composiciones predefinidas y efectos visuales para llamar la atención de la persona que lo ve. En la fotografía y el cine pasa exactamente lo mismo. La inclinación de la cámara en cine, el tiempo de exposición en fotografía, el encuadre, la luminosidad... todos son factores que hacen del arte de la pintura, la fotografía o el cine lo que son. Y en ciertos juegos de mesa, yo creo que ese puntito lo tienen las matemáticas que hay detrás de cada valor que sale en el juego.

Y como pasa en todo lo que tiene que ver con el arte, el artista que es capaz de conseguir resultados excelentes sin usar las herramientas a su alcance que le facilitan las cosas, ese tío (o tía) es un genio. Pero desde luego se la está jugando cada vez que saca una obra a la calle.

Por ponerte un ejemplo de pintura, por centrarme en otro arte en concreto, Picasso tiene una obra aparentemente muy caótica y desordenada, pero si la analizas a fondo verás que no es caos todo lo que reluce.

Pero vaya, que te doy la razón en que para que un juego sea bueno puede que no use las matemáticas para nada, pero hay ciertos tipos de juegos para los que a mi se me hacen indispensables.

Cita de: gaspode77 en 15 de Julio de 2015, 12:13:11
No creó que la matemática de los juegos sea sencilla ni mucho menos, otra cosa es que lo parezca o no se vea precisamente comparando con tus ejemplos escribir un libro o pintar un cuatro son cosas que también requieren de mucho trabajo ,teoria,estudio y técnica

Es que pintar un tres es más sencillo... lo siento, tenía que soltar la tontería...

Ahora en serio, estoy de acuerdo con el comentario. Muchas veces no se ve las matemáticas que tiene un juego detrás y eso es precisamente parte del arte que tiene el autor al saber camuflarlas y que el juego sea más divertido. Pero estoy convencido de que el 90% de los juegos de gestión publicados han tenido muy en cuenta las matemáticas que lo mueven, aunque sea a un nivel muy básico.

Precisamente, que un juego esté roto es a menudo por culpa de que ese modelo matemático no está bien construido o que símplemente se han puesto números al azar y por intuición. Si diseñas un juego y pones los números que a ti te parecen que van bien, es muy factible que haya alguno descompensado, aunque sea mínimamente. Es normal, el ser humano no es perfecto, pero las matemáticas de momento parece que sí.

Otro para seguir, gracias por la noticia.

Para desarrollar un juego, sobre todo de gestión de recursos, creo que es básico que tengas un modelo matemático de fondo. No hace falta que apliques matemáticas de alto nivel para generar ese modelo, basta con que los números no los hayas puesto al azar.

A ver, me explico con un ejemplo. Si creas un juego en el que unos recursos los usas para construir edificios que te dan puntos de victoria. Lo básico de lo que deberías tener en cuenta es que a cada tipo de recurso le asignes un valor y luego poner en el edificio los puntos de victoria correspondientes a dicho valor. Para desarrollarte el ejemplo, la madera vale 2 y la piedra vale 3, por lo tanto un edificio que cuesta 2 maderas y una piedra debería valer 7 puntos. Esto es una aplicación sencilla y directa y obviamente este modelo se puede complicar todo lo que quieras. Puedes reducir los puntos de victoria un 40% si ese edificio además te aporta una habilidad muy buena o un 20% si la habilidad es normalita.

Además, la forma de conseguir esos recursos debería ser de alguna forma cuantificada también. Si la madera vale 2 y la piedra 3, deberías hacer que la forma de conseguirla esté acorde al valor. Por ejemplo si es un juego de colocación de trabajadores, poner un trabajador te da tres maderas o dos piedras. Aquí se estaría asignando al trabajador un valor de 6. Pero, como dije antes, este modelo es siempre factible de ser complicado todo lo que quieras.

Como has visto en el ejemplo, no se necesita aplicar matemáticas de alto nivel para crear un modelo matemático viable. Aunque está claro que conocer esas matemáticas ayudará muchísimo sobre todo para hacer el modelo más complicado. Como ha dicho Wkr, si el juego incluye además dados o cartas, la aplicación de las estadísticas debería tenerse en cuenta.

Con toda esta parrafada lo que te quiero decir es que si el juego gestiona recursos y demás, estos deberían estar bien cuantificados. Aunque sea de forma básica. Pero desde luego lo más importante es que cuando crees el juego lo hagas de forma que sea divertido y fácil de jugar, a no ser que quieras dirigirte a un público específico que demande un juego así, los 18xx son un ejemplo de esto que digo.

Y ahora lo más obvio de todo, como ya han dicho, testear, testear y testear.

Muchas gracias. Aún no tengo el juego porque estaba esperando una edición en español o algo como lo que has creado tú. Así que ya no tengo excusa.

De nuevo, Gracias.

A mi me ha convencido, mañana abro un hilo en el mercadillo para vender todos mis juegos antes de que sea demasiado tarde.

Cita de: kalisto59 en 30 de Junio de 2015, 09:57:03
Yo lo hw pillado en gran medida por el solitario. A ver di puedo quedar conmigo mismo. Y probarlo.

Yo lo he jugado a 4 jugadores una vez y luego 3 en solitario. En solitario pierde parte de la gracia porque puedes esquivar a los Bot mientras no descubren la navegación y desde luego no puedes olvidarte lo militar, más que en partidas a más jugadores. Pero a mi me ha parecido que es un buen juego y las partidas se me hacen muy amenas.

Además estoy deseando jugarlo a 5 o 6.

Cita de: Gharlack en 28 de Junio de 2015, 14:50:24
Gracias.

Otra duda:
Si un blindado ocupa terrero por huida del enemigo, y al hacerlo entra en un bosque...¿puede volver a atacar o ya no porque el bosque dice que al entrar no puedes atacar en el mismo turno?

El bosque te impide volver a atacar.

Cita de: Gharlack en 28 de Junio de 2015, 01:34:05
-¿si recibo X banderas retrocedo X hexágonos? O independientemente del número sólo retrocedo un hexágono

Cada bandera te hace retroceder una casilla, por cada casilla que no puedas retroceder, pierdes una figura.

Cita de: Gharlack en 28 de Junio de 2015, 01:34:05
-Si llegado el caso no puedo mover porque todas las cartas me indican que movilice un flanco donde no tengo unidades ¿cómo se resuelve el turno?

En tu turno juegas una carta, da igual si puedes aprovecharla o no.

En el caso que comentas, simplemente tiras una carta y pasas el turno. A mi nunca me ha pasado que no puedas hacer algo, por poco que sea.

Cita de: KonraD en 20 de Junio de 2015, 15:11:52
Sería genial tenerla para iPad [emoji4]

Secundo la moción.

Y desde luego dar las gracias también por el trabajo realizado.

Cita de: davarimar en 11 de Junio de 2015, 08:37:39

Cita de: gixmo en 11 de Junio de 2015, 08:29:44
un kanban..... lo jugaria encantado si alguien me lo explica.... que asi hasta desprecinto el mio 

Lo mismo me pasa a mi, ¡JA, JA.

Parafraseando a Gimli... Contad con mi Kanban.

Os lo explico encantado. El juego no es tan difícil como la gente cree.

Cita de: ushikai en 11 de Junio de 2015, 02:17:23

Cita de: Lipschitzz en 11 de Junio de 2015, 02:10:15

Cita de: decano en 11 de Junio de 2015, 00:11:03
- Time of soccer ( ya que viene Lipschitzz. . . quiero rúbrica)

Cuenta con ella.


Yo por mi parte ya tengo el maletero lleno. Así que me acuerde, he metido:

- Kanban
- Die Macher
- The golden Ages
- Peloponnes
- Pergamon
- EuroFront II
- Roll through the ages
- Rise of empires
- Leader 1
- La Granja
- El año del dragón
- Galaxy Trucker
- Macao
- Show Manager
- Aeroplanes
- R-Oko, Love Letter, Coup y 2 Perudo
- Time of Soccer (Como no)
- Estado de Sitio (prototipo final del próximo lanzamiento de Elite Games)
- Constructores de Beara (proto aún muy verde y nombre provisional, pero por sí cae alguna partidita)

Allí nos vemos y buscadme para jugar a cualquiera de estos o cualquier otro.

Ameritrasher

Jejeje.

Mi coche tiene un maletero muy euro, no es culpa mía. De todas formas he echado uno de mis Wargames favorito, el EastFront.

Cita de: decano en 11 de Junio de 2015, 00:11:03
- Time of soccer ( ya que viene Lipschitzz. . . quiero rúbrica)

Cuenta con ella.


Yo por mi parte ya tengo el maletero lleno. Así que me acuerde, he metido:

- Kanban
- Die Macher
- The golden Ages
- Peloponnes
- Pergamon
- EuroFront II
- Roll through the ages
- Rise of empires
- Leader 1
- La Granja
- El año del dragón
- Galaxy Trucker
- Macao
- Show Manager
- Aeroplanes
- R-Oko, Love Letter, Coup y 2 Perudo
- Time of Soccer (Como no)
- Estado de Sitio (prototipo final del próximo lanzamiento de Elite Games)
- Constructores de Beara (proto aún muy verde y nombre provisional, pero por sí cae alguna partidita)

Allí nos vemos y buscadme para jugar a cualquiera de estos o cualquier otro.