Me ha dado mucha pena cómo ha terminado el tema de Alain... pero no me sorprende la manera en que se ha ido.

Yo creo sinceramente que todos tenéis un poquito de razón y quizá el punto medio entre todas vuestras opiniones definiría lo que ha supuesto el huracán Alain (huracán en cuanto a escasa duración e intensidad de lo vivido, por él, claro).

Eso sí, enfrentarse a la realidad sea en el campo que sea pone el valor de cada uno en su sitio... quiero decir, el respeto hacia el tiempo empleado, el estudio, el análisis, el talento de los autores de juegos de mesa (en este caso) no debería perderse nunca y menos por parte de otro autodenominado autor.

Una persona no puede aparecer de la nada y tratar de ridiculizar, por poner un ejemplo personal, las 12 horas de media que me tiro yo diseñando e ilustrando al día proclamando a los cuatro vientos que lo hace mejor por más rápido y negando la realidad a su alrededor utilizando insistentemente la ignorancia como escudo cuando los comentarios y las críticas no acaban siendo lo "soñado".

Si algo tiene el tiempo es que es lineal, nunca da marcha atrás y acaba poniendo a cada uno en su sitio... a uno puede invadirle toda la lástima del mundo por Alain y tratar de aconsejarle aún a sabiendas de sus limitaciones, pero mofarse, consciente o inconscientemente, del esfuerzo que conlleva la verdadera creación de un juego de mesa y, para más inri, despedirse tratando de ridiculizar el espectacular trabajo de las personas que integran la dirección del concurso de Granollers... pues qué queréis que os diga, me parece muy cobarde de su parte sea una persona enajenada o no.

Y es que cuando la vida te golpea no te queda otra que volver a levantarte y enfrentar las dificultades con valor... o crearte tu propia película para no tener que hacerlo, inventando excusas, complots, etc.

Las Editoriales nunca fabrican prototipos, los juegan.

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Bueno, gracias al mensaje de Brackder vuelvo a ser de nuevo el Dr. Banner, he borrado todo lo que estaba escribiendo (y a punto de enviar catapultándome al baneo más inmediato) y vuelvo a redactar de nuevo.

Alain, no es mi intención para nada que te sientas decepcionado ni atacado. Por otro lado, me veo en la obligación de transmitirte que tus calificaciones a según que personas de simples empleados, druidas (en tono despectivo, entre comillas), ignorantes y un largo etcétera que no puedo citar al haber sido borrado por tu persona, sumado al hecho de presentarte a ti mismo como un ser mediático, un genio, un incomprendido, un rebelde sin causa... ciertamente no nos lo está poniendo muy fácil a quiénes estamos perdiendo nuestro tiempo contigo.

Y que quede claro que diseño de cartelería es diseño gráfico; el diseño gráfico engloba diseño de cartelería, de logos, flyers, imagen corporativa... incluso juegos de mesa (manuales, cajas, tableros, cartas...), así que no digas que estoy malinterpretando tus palabras porque no es el caso.

Y tranquilo que ya termino y te dejo con tus diatribas porque ahora sí que no voy a perder más el tiempo contigo, no vaya a ser que acabes utilizando como excusa nuestros consejos (ataques hacia tu genialidad para ti) si alguna vez debes digerir la cruda realidad, como ya has empezado a hacer para excusar el borrado de tus textos más elocuentes arguyendo que manchamos tu pulcra imagen frente a las Editoriales.

A mí lo que me da verdadera lástima es que de todos los consejos que te he dado en mi anterior mensaje (con el consecuente tiempo que me ha llevado escribirlo) sólo te hayas quedado con lo anecdótico: "8 años en diseño de cartelería, no gráfico"... triste, patético.

Me río por no llorar.

Adiós, capitán Ahab, hasta más no ver.

 

Buenas, yo también me descargué los archivos de este juego pero ya te anuncio que no voy a fabricármelo para jugar (por lo que nunca voy a saber jugar, según tus palabras) y también formo parte de los que te aconsejan mejorar la redacción del reglamento.

Con actitud siempre positiva y sin ánimo de faltar el respeto a nadie, voy a resumirte la experiencia de un muy buen amigo en el largo periplo de publicación de su juego, al que vamos a ponerle el nombre en clave de France 1829, por si te sirviera de guía para mejorar tus actitudes y/o aptitudes referentes a lo lúdico.

Mi colega creó un juego de mesa y tras probarlo hasta la saciedad lo presentó en la comunidad de LaBSK, en la sección Talleres/Playtestings (que es donde deben ir los juegos aún por probar), con el objetivo de que personas de todo tipo pudieran probarlo, criticarlo, encontrar errores y, por ende, mejorar el juego... el proceso de probaturas antes de dar el juego como "funcional" le llevó más de un año... repito, más de un año.

El reglamento finalmente presentaba una extensión de 10 páginas y creo recordar que las versiones del mismo (tras múltiples correcciones) llegaron a ser 7 u 8, con ejemplos gráficos explicando hasta el último detalle... ya que si se tiene como objetivo el publicar un juego hay que tener en cuenta que cualquier teórico comprador/jugador ha de poder entender cómo se juega antes de ponerse a ello (para esto suele servir un libro de reglas).

Por si te sirve de guía para mejorar la inteligibilidad de tus reglas, mi amigo siguió los siguientes puntos básicos, para luego desarrollarlos:

1) Nombre del juego, del autor, número de jugadores, ratio de edad y duración aproximada de juego.
2) Introducción.
3) Componentes de juego.
4) Objetivo del juego.
5) Preparación (Set Up).
6) Jugando el juego (explicación detallada y entendible de cómo se juega al juego).
7) Finalizando el juego (cuándo se termina una partida y sistema de puntuaciones).
8 ) Créditos (aquí se pone el nombre de los colaboradores gráficos, de los que han probado tu juego y han opinado acerca de él y de las personas que el autor crea conveniente).
9) También es conveniente presentar una hoja técnica donde se detallen un par de turnos para ayudar al jugador a saber jugar sin margen de error... esto es norma en el Concurso de Granollers y altamente recomendable si se busca enviar prototipos a Editoriales, las cuáles no suelen disponer de mucho tiempo libre para perder en reglamentos caóticos, mal estructurados y llenos de lagunas de juego por doquier.

El juego, tras el largo y profundo "pulido", fue presentado al citado Concurso de Granollers, pasó la primera fase pero no llegó a ser finalista... mi amigo volvió a revisar el juego y continuó perfeccionándolo... tradujo el reglamento al inglés, creó su ficha en la BGG y envió emails de presentación de su juego a un montón de Editoriales.

Finalmente, una Editorial se interesó por probar el juego y mi amigo se fabricó un prototipo completo y digno, con el coste económico que eso acarrea, y lo envió a esta Editorial pagando él el envío, claro (ya nos contarás qué Editorial es ésa a la que has enviado tus juegos que se fabrican ellos tus protos porque pienso que sería la primera Editorial de la historia que lo hace... hasta Knizia fabrica sus protos y los envía, aunque sea con piezas de Lego  ).

La Editorial probó el juego, comprobaron que funcionaba (que no petaba por ningún lado), que el tema era atractivo para el público... que era "vendible", vamos... porque una Editorial arriesga su capital si intuye que recibirá beneficio durante la posterior venta de ítems (la función básica de un negocio, vamos).

El tiempo que transcurrió desde que creó su juego hasta que le confirmaron su publicación profesional fue de 2 años y las horas dedicadas a este proyecto, incontables.

Quería hacerte partícipe de un caso REAL para que te ayude a conocer qué pasos hay que seguir para, por lo menos, intentar que tus juegos lleguen al mayor público posible y, lo más importante, que ese público se divierta jugando a tus juegos.

Me reitero en mi opinión de que presentar un juego de mesa como funcionable a la perfección a las primeras de cambio, proclamar que el que no entienda el reglamento que no se fabrique el juego y que sólo opinen los que se lo hayan fabricado y jugado (que, según tú, sólo así se entiende) te aleja cada vez más del espíritu de una Comunidad donde prima el respeto y la humildad.

He leído también que tienes 8 años de experiencia en el mundo del diseño gráfico y que por eso tus creaciones lúdicas tienen un excelente nivel visual y de organización de ítems gráficos... bueno, yo no tengo tantos años de experiencia como tú pero me gusta bastante esto del diseño gráfico y la ilustración, y me vería capaz de opinar acerca de ese nivel gráfico del que te vanaglorias... no voy a hacerlo.

Mi consejo sigue siendo el de mi primer mensaje: humildad y respeto.

Mucha suerte con tus proyectos lúdicos. Aquí otro que va a intentar borrarse (aunque le cueste horrores).

 

Alain, gracias por compartir tus juegos con la comunidad lúdica y perdona si alguno de mis comentarios te ha podido molestar. Mi intención desde el principio ha sido la de aconsejarte para que tu entrada en este foro no fuera el calvario que expresas que está siendo, por ello te recomendé la humildad y el rigor como bandera de tus palabras, recomendación que no has seguido en ningún momento.

Si quieres compartir tus juegos, cosa muy loable, simplemente hazlo... preséntalos, háblanos de sus mecánicas, del tema de los mismos, cuelga imágenes para promocionarlos... pero trata de limitarte a eso y quizá recibas algo de feedback de los mismos. En cambio, si te presentas a ti mismo hasta la saciedad como un genio inventor de mecánicas de juego innovadoras que rompen con todo lo visto anteriormente escudándote en el desconocimiento si lo que anunciabas como original era en realidad refrito o si, por poner sólo un ejemplo de muchos, al método Clix le llamas Clic, que no te extrañe que a algunos les apetezca comentar más sobre tu persona que sobre tu juego... que quieran jugar contigo más que con tu trabajo.

Yo creo que depende sólo de ti que consigas erradicar esa sensación que experimentas de que los demás intentan destruir tu imagen, que te tachan de mentiroso, de megalómano...

 

Querido Alain, ¿has leído los libros de El Señor de los Anillos?... supongo que, al menos, habrás visto las películas. Te pregunto esto para intentar que comprendas la filosofía misma de creación de una comunidad, en este caso concreto, una comunidad lúdica que engloba a jugadores y a creadores.

Imagina que eres Frodo Bolsón y que tu objetivo es destruir el Anillo Único en el Monte del Destino, en Mordor. Si Frodo, en vez de formar parte de la Comunidad del Anillo y apoyarse humildemente en Sam Sagaz y el resto de componentes, se hubiera mostrado desde la primera página como un ser megalómano y narcisista, la obra literaria tendría actualmente una extensión de sólo 10 páginas... Gandalf le hubiera encomendado la misión a otro Hobbit.

Ya espero tu respuesta a mis palabras con el consabido no he leído la obra literaria ni he visto las películas... tranquilo, la verdad es que me caes simpático porque me recuerdas a un portero de balonmano al que entrené hace años al que apodábamos de manera cariñosa como "el esque"... y es que cada vez que se le intentaba aconsejar, corregir, enseñar, entrenar, siempre tenía una excusa para no variar un ápice su técnica y táctica de portero ni su forma física... huelga decir que duró 2 telediarios en mi equipo porque, a lo largo de una temporada, un jugador debe evolucionar.

Eso sí, en su mente él era un portero perfecto, el mejor... daba igual que le metieran 45 goles en un partido y que se le escaparan las ventosidades cada vez que debía flexionar algún músculo (en su caso, molúsculo)... al sustituirlo por otro jugador siempre me decía: ... es que la defensa... es que el traje de portero... es que el balón...

Quiero pedirte perdón por interrumpir tu preciado hilo con mis devaneos personales y mis metáforas del vulgo lúdico, sé que no estoy a la altura ya que no he sido capaz ni de fabricar mis meta componentes y, es más, aún no tengo claro de a qué te refieres al denominarlos así ya que yo los suelo llamar cubos, discos, incluso folios... para mí un meta componente es un componente que se refiere al mismo componente o que va más allá del mismo componente... y te estaría mintiendo si no te cuento que pensar en ello me produce dolor de cabeza.

Lamentando profundamente que mi pobre nivel intelectual aún no esté capacitado para criticar ni una coma de tu obra lúdica, aprovecho (siguiendo fiel el espíritu que abraza la obra tolkiana con la que comencé mi texto) para reiterarme en mi consejo de que salgas de la caverna de Platón e intentes impregnarte de la riqueza creativa que ya existe en la extensísima historia de los juegos de mesa... que desde el Backgammon ha llovido bastante.

Cita de: josrive en 11 de Enero de 2011, 22:28:23
Ciertamente es sorprendente la cantidad de diseñador@as de Cataluña, se ve que la creatividad allí está en su mejor momento a flor de piel; claro que también juegan en casa ( lo digo porque a causa de la cercanía quizás tenga más difusión).
También es relevante el número de franceses tan alto y en cambio tan bajo el de alemanes , cuna del eurojuego. En Gran Bretaña tampoco parece ser que haya mucha cantera en el diseño de juegos.
Y de China no hablemos, que de los 1.300 millones de Chinos sólo llego a uno,  cuando se enteren los 1.299.999.999 de chinos restantes, va a haber que ampliar el cupo de juegos a presentar !!! 

Yo también creo que la principal causa es la localización del concurso... por eso quizá tantos de Catalunya y Francia. ¡Qué bueno que haya un autor chino!... no recuerdo si había alguna limitación en cuanto al idioma de las reglas enviadas pero como las reglas estén en chino el jurado lo puede flipar en colores. 

Cita de: acv en 11 de Enero de 2011, 00:01:48
PS: La verdad es que como ya no te dejan participar en los concursos (malditas bases ) , ta da otra tranquilidad
¿Ha nadie se le ocurre hacer un concurso para gente que ya ha publicado?

Antonio, ese concurso ya existe y se llama mercado lúdico... con otras reglas y mucho más salvaje. 

Cita de: Alpino en 10 de Enero de 2011, 23:55:59
Ahhh, se esta cargando los archivos y va mu lentoooo. Dios que estres. 

Edito: Archivos enviados a las 23:57 h. Estoy a punto de que me de un infarto. Ahora me voy a la cama que estoy reventao jajja

PD: No se si he hecho algo mal, si es así, me lo podrias comunicar para subsanar el error.
Muchas gracias!!!

Ya estás tardando en preparar tu juego para el año que viene. Se podría llamar Prototipo y basarse en el estrés generado por presentar tu juego a un concurso. Los jugadores pasarían por todas las fases de creación de un juego de mesa y al final, tras tanto curro, yo metería un bombo de los de toda la vida del bingo y de ahí sacaría al ganador del concurso y que esto también diera puntos. 

¡Ay, Señol!. Ahora entiendo por qué no me dedico a crear juegos de mesa. No en vano soy el creador del único juego donde nadie ganaba nunca y donde se aburrían hasta las ovejas... Mi primer y último juego de mesa creado. 

Hola.

He leído (creo que en la BGG) que las losetas del juego Essentia también cambian... ¿también en goma EVA o en cartón?.

Saludos.

Estoy con el_mago... ahora podré tener las dos más a mano mientras me tomó el café por las mañanas. Yo creo que es una buena noticia y ojalá dure forever and ever.

Cita de: perec en 16 de Diciembre de 2010, 21:44:50
"¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es Napalm hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Me encanta el olor a napalm por la mañana!

Un día bombardeamos una colina durante 12 horas. Cuando todo acabó, subí. No encontramos ni uno. Ni un sólo cadáver apestoso de esos jodidos chinos. ¡Ese olor, ese olor a gasolina quemada! Olía a... victoria.

Algún día esta guerra terminará"
http://www.youtube.com/watch?v=gUDShxRWniw

¡Juás!, ¡qué bueno!... +100 

 

Yo lo flipo un poquito... esto no es un tigres, leones, todos quieren ser los campeones... no meemos fuera de tiesto: aquí se está debatiendo acerca de la legitimidad o no de la venta de copias baratas de juegos de mesa a través de una tienda china.

Si me he quejado de algo en algún comentario es de la facilidad e ingenuidad de algunos en alegrarse por la existencia de una tienda y de una actividad de este tipo, provocando en ellos una especie de catarsis anti sistema y, de retrueque, una demostración clara de lo poco o nada que les importa el trabajo de los que nos dedicamos a la creación de juegos de mesa.

Vamos, que no somos el Mal personificado que sólo busca el enriquecimiento a toda costa, sea en este sector o en el que esté de moda en el momento, eso es etiquetar a todo un sector de manera un poco reducida, ¿no?.

No demonicemos tanto a según quién ni llenemos tantas páginas de este hilo con muestras de la más hiriente indiferencia que luego se nos cae la baba con según qué lanzamientos y esto nos convierte en hipócritas como mínimo.

Neiban, veo que no has entendido el símil de las pulserilias de plasticuni... no me refiero a la estridente paleta de colores ni a los variopintos meeples de los juegos chinos, ni tan siquiera hago juicio de valor de los puntos que vale una ludoteca con juegos chinos o norteamericanos, sino a la calidad del producto que va a sufrir aquél que lo adquiera, al valor añadido que un producto aporta y el otro, simple y llanamente, no.

Y fíjate que soy bueno y no incluyo en mi opinión el hecho de que estarías pagando por un producto del que el receptor de tu dinero no tiene los derechos de explotación... anda, mira, indirectamente lo he incluído.

Cita de: Neiban en 16 de Diciembre de 2010, 13:03:20
Por supuesto que lo sería, y por eso os entiendo que os duela el asunto. Pero como no me atañe a lo que me da de comer, no me duele ni me dolerá. De hecho, en mi trabajo ha pasado algo muuuy parecido; miles de puestos perdidos por la competencia rumana (entre otras). ¿Que si me duele esto? Por supuesto,  pero soy objetivo y entiendo perfectamente lo que ha pasado.

Pues eso, España no es Francia y con actitudes como la tuya poco o nada vamos a poder cambiar los que quizá sí nos hubiésemos manifestado en contra de lo que le sucedió a tu sector.

Gracias, Borat... se puede decir más alto pero no más claro.

Cita de: Neiban en 16 de Diciembre de 2010, 11:52:05
Y vuelvo a repetir en que creo que el gran problema es la cantidad de gente que vive, o medio vive (o aspira a vivir) de este hobby que hay metidos en el foro, a los cuales estos problemas de piratería les molestan mucho, y lo entiendo, de verdad que lo entiendo,  pero también deben entender que a muchíiiisima gente esto le da igual (no usaré el término "repampinflar" porque parece que ofende, cuando no es mi intención), porque saben que su hobby no está en peligro. Saben que seguirán jugando, ya sea en papel, en cartón, en pc, o ya sean juegos chinos, alemanes, keniatas, con meeples cutres, con meeples superbonitos, etc etc.

Como me doy por aludido, te contesto. Me hubiera molestado que utilizaras el término "repampinflar" (que, aunque indirectamente, lo utilizas al fin y al cabo) y me molesta que utilices la frase "me da igual". Yo también te endiendo, de verdad que te entiendo, pero no estoy de acuerdo con tu manera de enfocar el tema, lo siento de veras.

Eso de que tu hobby no está en peligro... sí y no. Las famosas pulseritas de plasticuni con formas de animales, etc. que se han puesto de moda entre la muchachada últimamente puedes comprárselas a tus hijos (o para ti) de la marca X, que ha pasado por todos los controles de calidad y que utiliza la consabida cadena de creación, producción, distribución y venta similar a la de un juego de mesa en concepto, cuyo resultado es un precio final para ti, amigo comprador... o puedes ir al chino de la esquina y adquirir el ¿mismo? producto por unos euros menos... el resultado puede ser, en el 99% de los casos, que a tus hijos (o a ti) les salgan unas bonitas ampollas en las muñecas o, en el mejor de los casos, que solamente las pulseritas destiñan y después haya que frotar con fruición los bracitos... esto no me lo he inventado yo, es una realidad.

Amigo comprador, váyase usted ahora a reclamar al chino por el producto adquirido sin marca alguna registrada que ampare sus derechos de consumidor.

Espero que entiendas lo que quiero decir con todo esto. Tu hobby no está en peligro pero si tu colección de juegos se basa exclusivamente en productos como los que venden en la web china, apaga y vámonos.

Modifico que se me ha olvidado una cosa... ¿qué quieres decir con eso de que resulta un gran problema que seamos sensibles a aspectos que afecten nuestro trabajo?, ¿acaso tú no lo serías también si afectara tu trabajo?