Pero es que AP enfocada a la persona, es analizar varias situaciones posibles y entrar en parálisis por no saber que hacer entre tantas opciones. Puedes analizar sin entrar en parálisis (bloquearte) o analizar y quedarte bloqueado. Ya independienteme si hay cola detrás o no y si hay jugadores esperando que acabes tu turno o no. Yo creo que esa es la idea original de la expresión, otra cosa es que en los juegos de mesa se aplique a retrasar la partida en tu turno que parece que es en lo que ha quedado, porque es lo que digo la misma situación en un jugador no es AP hasta que le llegue su turno.
No te preocupes por los protagonismo que yo al menos ya he tenido suficiente por este año 

Cita de: Cẻsar en 03 de Agosto de 2017, 15:04:03
"Analysis paralysis or paralysis by analysis is the state of over-analyzing (or over-thinking) a situation so that a decision or action is never taken,"

Si, yo iba más por aquí, el "parálisis" de la persona por analizar muchas opciones y no el "parálisis" de la partida

Cita de: gixmo en 03 de Agosto de 2017, 14:47:41
Vamos a poner un juego duro...
Si yo tardo 1 minuto en cada una de mis jugadas y tu tardas 10... es el juego el que tiene AP? o eres tu el que tiene AP?

Por este razonamiento nunca se puede decir si un juego tiene/es propenso o no al AP, es decir no lo asocias al juego y si a los jugadores.

Cita de: gixmo en 03 de Agosto de 2017, 14:47:41
La otra parte de lo que comentas es, al menos desde mi punto de fista, ya cuestion filosofica. Tu puedes tener AP para todo, pero a mi me me da igual que tardes 20 minutos en decidir si le pones lechuga a la ensalada, o que salsa ponerle, la cuestion es si yo estoy esperando por esa ensalada.

Si se por donde vas, pero no tenía tan asociado Análisis-Parálisis a que el parálisis este relacionado más con hacer esperar a los demás que a pensar la jugada el propio jugador, parece que voy contracorriente jeje

Cita de: laaguja en 03 de Agosto de 2017, 14:42:00

Cita de: Ksuco en 03 de Agosto de 2017, 14:19:21
Tampoco entro a discutir si el AP es en tu turno o en el turno de los demás, es decir yo puedo tener AP y no ser mi turno, es decir se asocia el AP a hacer esperar a los demás jugadores en tu turno y no es eso, se puede tener mucho AP y tu turno hacerlo enseguida (no sé si me explico).

Si en el turno de los demás Analizas la jugada y en el tuyo juegas rápido, no hay Parálisis del juego. Para que haya A/P tienes que Paralizar el juego con tu Análisis.
Como han dicho ya, hay juegos que propician el Análisis/Parálisis pues hasta que no es tu turno no tienes todos los datos que te permitan hacer la mejor jugada.
Pero no existe Análisis/Parálisis si juegas rápido en tu turno.
Lo que es totalmente subjetivo (y creo que la tolerancia con los casos recalcitrantes disminuye con el transcurso de la partida) es qué es jugar lento, qué es demasiado tiempo, que es un plomo de jugador (un indeciso, vamos). Dependerá ese tiempo de parálisis óptimo (y ojo que los demás analizan mientras otro paraliza) de varios factores, como ya he dicho arriba.

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Mira este enfoque me lo clarifica al entender Parálisis como que para el juego, yo podía entender parálisis del propio jugador por analizar la jugada sea o no su turno, pero si el parálisis va enfocado a parar la partida le encuentro más sentido a la cosa

Cita de: gixmo en 03 de Agosto de 2017, 14:27:03
hombre, yo creo que cuando nos referimos al AP va referido a tu turno.

¿Y esto es así por?
¿Cuando analizas tu jugada fuera de tu turno no es AP hasta que llega tu turno?

No te digo que parece que se ha generalizado a eso pero no me acaba de convencer

Cita de: gixmo en 03 de Agosto de 2017, 14:27:03
De todas formas, el hecho de que un juego sea mas propenso al AP, no quiere decir que el juego tenga AP, seguira siendo la persona la que se ponga a analizar todas las opciones.

Osea que no se puede decir que un juego tenga o no tenga AP, sino que dependerá de los jugadores, no se no acabo de verlo.

Cita de: Aristarkt en 03 de Agosto de 2017, 14:29:03

Cita de: Ksuco en 03 de Agosto de 2017, 14:19:21
Tampoco entro a discutir si el AP es en tu turno o en el turno de los demás, es decir yo puedo tener AP y no ser mi turno, es decir se asocia el AP a hacer esperar a los demás jugadores en tu turno y no es eso, se puede tener mucho AP y tu turno hacerlo enseguida (no sé si me explico).

Análisis-Parálisis yo lo entiendo como que se bloquea la partida y hace que se alargue más por el hecho de que alguien está pensando que jugada hacer, y le está tocando su turno en ese momento. Si se tienen mil opciones, pero se pueden ir evaluando en el turno de otros y hacer el movimiento en el momento que te toca, yo creo que hay no habría AP.

Vale igual que gixmo piensas que cuando analizas tu jugada fuera de tu turno no es AP y empieza a ser AP cuando te toca jugar. Pues no lo tengo tan claro la verdad, creo que sí se ha generalizado a eso pero sólo eso se ha generalizado y no lo tengo igual de claro que vosotros 

La verdad que no comparto algunas cosas de las que leo, un juego es propenso al AP si en tu turno tienes muchas opciones para jugar y tienes que analizar muchas opciones, lo que te provoca un análisis-parálisis para hacer tu jugada.
Otra cosa aparte es el tipo de jugador que sea propenso o no al AP, esto si es subjetivo que dependerá del jugador, pero aquí lo común es el juego. Tampoco entro a discutir si el AP es en tu turno o en el turno de los demás, es decir yo puedo tener AP y no ser mi turno, es decir se asocia el AP a hacer esperar a los demás jugadores en tu turno y no es eso, se puede tener mucho AP y tu turno hacerlo enseguida (no sé si me explico). Juegos que no te permiten tener tu jugada planificada por diversos motivos hasta que te llega el turno sumará en el "APmetro" ya que te puede cambiar la jugada.
Siempre es bueno ver las diversas opiniones.

Cita de: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 13:38:34
Le he escrito a la editorial a ver que dice pero tiene toda la pinta de que es como pone en inglés, creo que el beneficio de Apolo era muy pobre comparado con los otros.

Ya me ha contestado la editorial

"Hola! Parece q sí que hay una errata. Contactaremos con el autor y HallGames para confirmarlo. Puedes usar cualquier dado o carta como comodín durante este turno."

Pues eso.

A raíz de comentarios como:

Cita de: Cmw en 01 de Agosto de 2017, 12:06:25
Lo de que el juego tiene AP es opinión personal, yo no considero que lo tenga (aunque hay gente que tiene AP hasta para respirar).

Me ha hecho reflexionar como ante un mismo juego hay jugones que piensan que tiene AP y otros que no.
Yo entiendo que un juego tiene AP cuando a la hora de jugar tienes muchas opciones disponibles a la hora de hacer tu jugada, por poner un ejemplo y hacer referencia a la cita que he puesto el comentario es sobre el juego Oráculo de Delfos, el compañero Cmw piensa que el juego no tiene AP y yo todo lo contrario por cosas como:

- El juego en tu turno tienes 3 dados que puedes usar en el orden que quieras, puedes incluso recolorearlos y generar más opciones en tu jugada.
- Además puedes usar cartas de Oráculo para tener una acción más en tu turno (3+1).
- Sí has conseguido el favor de un Dios o varios también puedes usarlo en tu turno(3+1+1o2).
- El juego es abierto en movimientos con tu barco por lo que puedes barajar muchas opciones en tu turno.
- Como además puedes hacer tus acciones en cualquier orden creo que esto genera más AP.
- Las cartas de pergaminos visibles pueden generar AP para ver cual pillas.

Podría seguir con algunas cosas más pero a lo que voy que creo que es un juego que te da muchas muchas opciones en tu turno y por eso lo defino como que tiene AP, ojo para mi un juego con AP es aquel que te brinda un turno con muchas opciones y por eso se genera.
Cosa aparte son los jugadores con AP o sin él que es diferente una cosa es que el juego tenga unas mecánicas propensas al AP y que tengas que analizar en tu turno varias opciones para ver cuál es la óptima y otra cosa son los jugadores.
¿Es objetivable decir que un juego tiene AP o es subjetivo?

Le he escrito a la editorial a ver que dice pero tiene toda la pinta de que es como pone en inglés, creo que el beneficio de Apolo era muy pobre comparado con los otros.

Cita de: luistechno en 02 de Agosto de 2017, 12:05:01
Por fin he podido pararme a ver mis fallos.
Ahi va mi defensa.

1- El ejemplo esta bien. En una partida sería absurdo, pero para explicar como funciona vale.
2- Correcto.
3- Correcto y aclarado como errata en la descripción del video.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

Aqui hay debate. Me acabo de dar cuenta que en las reglas en español esta mal traducido y lo dice como yo lo explique. He mirado las reglas en inglés y tampoco es cómo dices Ksuco.
Creo que lo correcto es: robas una carta de oráculo. Este turno tu puedes usar tus dados de oráculo y la carta de oráculo (entiendo que la que acabas de robar) como si fueran de cualquier color.

De todas formas, aclarado como errata en la descripción del video.

Ah, y me proclamo ganador por ser el que tiene el menor número de errores. Puedes enviarme el cava y los puros a Rivas city. 

Buen verano.

Voy
1.Tienes razón no es un fallo en sí, el movimiento está bien y aquí es realmente un ejemplo y si lo puse es porque yo quizás hubiera puesto otro para evitar la duda que a mi mismo se me plantea al verlo y como tú dices que en una partida es un movimiento absurdo (lo tachare cuando revise todo)
2. Ok
3. Ok
4. Lo he mirado a conciencia en las reglas:


Está claro que las reglas en español y en inglés dicen cosas diferentes. En inglés entiendo lo mismo que tú así que voy a ver que me dice la editorial directamente para por lo menos dejarlo claro ya que nos hemos puesto con ello. (Te lo tacho cuando reorganice todo y por lo menos que se quede claro)

Cita de: luistechno en 02 de Agosto de 2017, 12:05:01
Por fin he podido pararme a ver mis fallos.
Ahi va mi defensa.

1- El ejemplo esta bien. En una partida sería absurdo, pero para explicar como funciona vale.
2- Correcto.
3- Correcto y aclarado como errata en la descripción del video.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

Aqui hay debate. Me acabo de dar cuenta que en las reglas en español esta mal traducido y lo dice como yo lo explique. He mirado las reglas en inglés y tampoco es cómo dices Ksuco.
Creo que lo correcto es: robas una carta de oráculo. Este turno tu puedes usar tus dados de oráculo y la carta de oráculo (entiendo que la que acabas de robar) como si fueran de cualquier color.

De todas formas, aclarado como errata en la descripción del video.

Ah, y me proclamo ganador por ser el que tiene el menor número de errores. Puedes enviarme el cava y los puros a Rivas city. 

Buen verano.

Lo miro Luis 

Las vacaciones y desconexiones es lo que tiene, pero sí esta semana lo dejo terminado y pongo las aclaraciones oportunas.

Haste bock

Cita de: soyyorch en 31 de Julio de 2017, 20:16:56

Cita de: Ksuco en 31 de Julio de 2017, 19:47:50

Cita de: Soth en 31 de Julio de 2017, 19:16:10
Buenas. Me ha surgido una duda que no tiene que ver con las cartas. Si coloco a uno de mis gangsters en la tapadera de Upper East Side y ese distrito ya es controlado por otro jugador, ¿quien sería el jugador inicial?. Lo digo porque el jugador que controla ese distrito recibe el mismo beneficio, ¿no?.

Un saludo y gracias.

El jugador que controla ese distrito recibe el beneficio de la trastienda (1$), no el del jugador inicial que sólo recibes tú al ponerte más 1$

Seguro? Creo recordar que recibe el mismo beneficio que el gangster,  solo que como es el jugador activo el que decide en qué orden se suceden los acontecimientos,  digamos que le darías la cabeza de caballo a el, y luego la cogerias tú

Tienes razón, me he mirado las instrucciones que he encontrado en inglés y reciben el mismo beneficio de la tapadera en el orden que indique el jugador activo, lo jugamos mal.

Cita de: Soth en 31 de Julio de 2017, 19:16:10
Buenas. Me ha surgido una duda que no tiene que ver con las cartas. Si coloco a uno de mis gangsters en la tapadera de Upper East Side y ese distrito ya es controlado por otro jugador, ¿quien sería el jugador inicial?. Lo digo porque el jugador que controla ese distrito recibe el mismo beneficio, ¿no?.

Un saludo y gracias.

El jugador que controla ese distrito recibe el beneficio de la trastienda (1$), no el del jugador inicial que sólo recibes tú al ponerte más 1$