Cita de: morannon (salpikaespuma) en 14 de Octubre de 2020, 13:58:20
Tenía miedo de si me gustaba mucho el juego la duda moral de pagarle a un tío que me ha insultado pero poco a poco se va disipando.
Después de probar el juego con JO unas pocas partidas el juego parece que tampoco cumple lo que prometía sobre equilibrio, casi imposible para los jugadores al menos en los niveles bajos con una táctica ganadora que se ve a leguas y que es básicamente reproducir el funcionamiento del JO automático cuando "falla" y deja para el final gastar todos los puntos y configurar un buen enfrentamiento. Si además se le suma una carta que te deja elegir el monstruo que quieras independientemente de la facción elegida, apaga y vámonos.
¿Hay alguna regla que impida acumular puntos al JO?, ¿Jugamos mal la carta mencionada?.

Sin pretender afirmar que sea vuestro caso, pero a nosotros nos ha pasado en ocasiones que encontramos algo muy roto en un juego y al final casi siempre ha resultado en que hacíamos algo mal nosotros, o nos comíamos alguna regla o la interpretábamos mal... Lo digo por si fuera el caso, por si habéis repasado bien las reglas que afectan a eso que comentas. Sobre todo con cosas que se ven a simple vista que están desequilibradas (es raro que algo así se pueda pasar por alto en las sesiones de pruebas del juego cuando está en fase de desarrollo).

Otras veces lo que nos ha pasado es que si bien estábamos jugando bien (en cuanto a reglas), no estábamos jugando bien (en cuanto a óptimo) alguna facción, por lo que inicialmente nos parecía muy desequilibrada pero luego en realidad no lo estaba, sólo que no la estábamos jugando de forma óptima (por ejemplo esto nos ha pasado con algunas facciones en Terra Mystica y en Small World, por mencionar un par que me vienen a la cabeza).

Insisto en que no quiero decir que sea el caso, pero que es fácil que pueda pasar si es algo que por lo que comentas está tan desequilibrado y se percibe con tanta facilidad.

Cita de: Pez en 15 de Octubre de 2020, 11:29:33

Cita de: Scherzo en 15 de Octubre de 2020, 11:20:05

Ahora que has mencionado el 3 Secretos, un preguntilla, ¿es similar a los Casos Q?

No, aquí por turnos uno tiene una carta donde por un lado hay un dibujo donde hay 3 objetos en amarillo y los demás hacen preguntas sobre esos objetos que te llevarán a resolver el misterio. Quien hace de "master" responde con la información que él tiene en el reverso de esa carta
[/quote]

Ah, ok, gracias, no sé por qué tenía en la cabeza que era un juego en la misma línea que los Casos Q. ¿Ves rejugable el 3 Secretos o lo quemas con facilidad? Que los juegos así de adivinar/deducir en mi grupo suelen funcionar bien, y ya que va en esa línea lo mismo encaja también...

Cita de: Pez en 15 de Octubre de 2020, 11:14:11
...y subo la apuesta con Detective, Decrypto, Código secreto, 3 secretos...

Ahora que has mencionado el 3 Secretos, un preguntilla, ¿es similar a los Casos Q?

Cita de: Gelete en 15 de Octubre de 2020, 11:05:11
Creo que no podemos permitirnos, con toda la mierda que nos cae encima en el día a día, hacer de una afición una fuente de sensaciones negativas. Las aficiones están ahí para hacernos la vida más llevadera, no para crear dificultades.

Ésa es la clave, cualquier afición en el momento en que se convierte en un problema, sea el que sea, deja de tener sentido.

Cita de: Anshir en 15 de Octubre de 2020, 09:40:59
Imagino que la tentación/situación es algo común a la mayoría, y que la diferencia estriba en quienes les da igual y lo compran por colección, los que lo descartan de forma racional y a otra cosa mariposa y los que nos molesta sentirnos condicionados.

Pero es que, salvo que compres juegos que permitan jugar en solitario, esta afición depende de otras personas, y por tanto, no puedes obviar tampoco sus gustos, y en mayor o menor medida has de tenerlos en cuenta si quieres jugar.

Es como jugar al fútbol, otra actividad que me gusta, por mucho que quiera, dependo de que haya otras personas que también quieran jugar, y por mucho que yo prefiera jugar a una hora/día o en un determinado campo, si los demás no quieren/pueden, nos toca adaptarnos y encontrar un término medio en el que lleguemos a un acuerdo común y así poder jugar. Eso me lleva a jugar en distintas partes de mi ciudad y a distintos horarios/días de la semana, porque si sólo jugara en el campo/día/hora que más me gusta, posiblemente me quedaría sin jugar al fútbol como le pasa a tu amigo con los juegos que ha comprado.

Es eso, o tener la suerte de encontrar un equipo que juegue el mismo día/hora/lugar que a mí me gusta, que también es una opción, siempre que tengas suerte de encontrarlo y no te importe no jugar con quienes a lo mejor sí te apetecía hacerlo (amigos de toda la vida, familia, etc.) En ese caso, tienes más margen de maniobra, porque puedes buscar el grupo que más encaje con tus gustos, a costa, eso sí, de no jugar con quienes a lo mejor te apetecía hacerlo.

Al final es una cuestión de tener claro cada uno hasta dónde quiere ceder y hasta dónde no le compensa hacerlo. Yo antes no cedía casi nada y apenas conseguía jugar, ahora tengo un margen razonable en el que cedo y personalmente lo estoy disfrutando muchísimo más que antes, aunque sea a costa de no jugar siempre a los juegos que más me apetezcan (lo que por otro lado, me ha permitido conocer juegos que me han encantado y que no habría conocido posiblemente de no haber ampliado mi margen un poco). Por lo que, en mi caso, contento de haberlo hecho.

Otro que me viene a la cabeza ahora, en la línea del Cluedo si no recuerdo mal, era El Misterio de la Abadía, lo que no sé es si será encontrable hoy en día, porque tiene ya sus años (es de la época del Catán), aunque creo que lo reeditaron posteriormente hace 8-10 años. Igual de segunda mano se puede encontrar alguno. Era una especie de híbrido entre la idea del Cluedo y el libro El Nombre de la Rosa.

El Ciudadelas a 4 va bastante bien, en mi grupo fue el juego piscinero por excelencia durante más de un verano, nos lo llevábamos siempre a la piscina, éramos 4, y durante el descanso entre baños, nos echábamos una partida.

Otro que se me ocurre ahora, con posible traidor, es el Shadows Over Camelot. Es sencillo, vistoso en mesa y está entretenido. Aunque algunas partidas se pueden alargar un poco, pero no se suele hacer largo a la gente con quienes lo he jugado.

Antaño compraba sólo los juegos que me gustaban a mí, lo que pasa es que por aquel entonces mi grupo era reducido y el resultado era que jugaba una vez cada dos meses, y con suerte, no era fácil convencerlos para jugar a muchos de los juegos que me pillaba, no eran su estilo.

Con el tiempo empecé a intuir los gustos del grupo con el que jugaba y empecé a pillarme algunos juegos más en esa línea y que también me pudieran gustar, aunque no fueran exactamente mis más deseados. El resultado fue por un lado que empecé a poder jugar más veces al mes (se animaban más fácilmente), y que el grupo se fue ampliando con gente a la que estos otros juegos sí les resultaban más atrayentes que los que tenía antes cuando sólo compraba los que me gustaban a mí (que en general eran rarezas).

Con ello, actualmente (antes de la situación COVID), el grupo ha ido creciendo año tras año, con todo tipo de perfiles y puedo jugar a casi todos los tipos de juego, desde los que me gustan a mí (entendiéndose con esto a mis juegos "Top") a fillers pasando por ligeros, duros, aventureros, abstractos... así que al crecer el grupo se ha ganado en diversidad de tipos de juegos también, y de jugar esporádicamente he pasado a poder jugar 2-3 veces a la semana sin problema, y podría jugar más si tuviera tiempo, ahora el problema no es tener con quién jugar, sino el tiempo para jugar.

Por lo que creo que merece la pena abrir el abanico de juegos a comprar porque abrirás posiblemente también la cantidad de vez que puedas jugarlos. Lo que no implica que deje de pillarme los juegos que me gustan a mí también, aunque sé que muchos de ellos jamás verán mesa, pero en mi caso no me importa porque soy coleccionista también.

Si tu objetivo es jugar, para mí sin duda merece la pena pillar juegos pensando también en con quiénes lo quieres jugar, que será la forma en que podrás jugar en más ocasiones. Si no, es fácil que te pase lo que comentas, que terminan cogiendo polvo en la estantería. O eso, o te buscas otro grupo afín a esos mismos gustos, pero si lo que quieres es jugar con determinadas personas, pues no queda otra que tener en cuenta también sus gustos, y también de paso intentar que vayan probando otros juegos diferentes poco a poco, que los gustos también se amoldan muchas veces, y quizá con el tiempo puedas terminar jugando con ellos a esos juegos que hoy en día no les atraen.

Lógicamente, cuando digo de pillar otros juegos, no hablo de juegos que directamente no te gusten nada, eso yo tampoco lo hago, me tienen que gustar algo también a mí, pero dentro de los gustos hay un amplio abanico de intensidades, no necesito que un juego sea mi Top 5 para divertirme con él, gran parte de mi pasión por los juegos viene no sólo por el juego en sí, sino también la gente con quienes lo juego, por lo que para mí también es importante poderlos jugar con quienes estoy a gusto jugando, prefiero jugar a un Top 1000 con quienes estoy a gusto que a un Top 5 con quienes no lo estoy o estoy menos a gusto. Así que sin problema si me pillo un juego pensando en con quiénes me apetece jugarlo más que en mí mismo.

Ahora lo disfruto con diferencia mucho más que antes cuando sólo compraba juegos pensando en mis gustos.

Si os gusta lo de mentir y tal, alguno con traidor oculto os podría funcionar. Igual un Dead of Winter o el Betrayal at House on the Hill que comentas son buenas opciones. Aunque son algo más largos que un Cluedo.

Cita de: Cẻsar en 13 de Octubre de 2020, 17:42:22
Además no he visto que mencionen a labsk para nada.

Lo menciona en el punto 6, hacia el final de su mensaje.

Ya está en casa.



Para que se vea el grosor del libro, al lado de dos dados de 6, de tamaño dado de rol. Tan grueso como una caja estándar de GMT... intimidante:



Ahora queda la parte más complicada, encontrar los ratos para ir leyéndolo, pero se buscará.

Creo que los juegos de mesa de este tipo no pretenden ser juegos de rol, tampoco tienen necesidad de ello. Beben de los juegos de rol, y buscan encontrar algo a medio camino, que genere sensaciones parecidas pero en un contexto diferente, pero no tiene sentido ir más allá porque entonces se convertirían en juegos de rol.

No le veo el sentido a compararlos. Es como intentar comparar el Agrícola con cuidar una granja de verdad. No creo que el Agrícola pretenda conseguir las mismas sensaciones, simplemente ha tomado como referencia una cosa y ha hecho un juego en base a ello. Nada más. Criticar el Agrícola porque no consigue las mismas sensaciones que tener una granja de verdad, lo vería sin sentido.

Si alguien busca tener las sensaciones de cuidar una granja, que se vaya a una granja, porque el Agrícola lo va a decepcionar. Si alguien quiere las mismas sensaciones de un juego de rol, que juegue al rol, porque cualquier dungeon crawler lo va a decepcionar, son dos tipos de juegos diferentes.

El Lords of Waterdeep a mí también me parece muy buena recomendación. Es un juego realmente sencillo, en cuanto has hecho un par de rondas lo tienes pillado. Nosotros siempre lo hemos jugado a 4-5 jugadores y tardamos algo más de una hora en jugar, pero tampoco mucho más, y normalmente porque siempre hay algún jugador nuevo en la partida y siempre alarga eso un poco más la cosa. Supongo que si todos ya lo saben jugar, puede ser ágil.

Cita de: Hollyhock en 11 de Octubre de 2020, 09:42:19
Por eso os animo a que intentéis imprimir un Dorn o hacer un pedido internacional para conseguir un Dungeon Crawler.

Éste no lo he encontrado en tiendas tampoco de fuera (al menos en las que conozco y he mirado).