2 horas en partidas a 4 jugadores no lo veo para nada aunque te sepas bien las reglas...salvo si le has dado 40 partidas o más.
La misma caja indica una duración aproximada de 60-150 minutos y siempre suelen tirar a la baja.
Para no llevarse sorpresas y salvo que juegues a piñón, cosa que yo no comparto; sobre las 2:45-3h se ajustaría más al tiempo real.
Duración en todo caso, intrascendente cuando tienes delante un excelente juego de mesa como es este.

Cita de: Greene en 02 de Octubre de 2019, 08:37:30
Ahora que tengo menos ocasiones de jugar y caen pocas partidas, muchas menos que antes, y tampoco tengo posibilidad de participar como me gustaría, la lectura de este gran hilo que ha ido creciendo con cada vez más y mejores relatos de partidas me acompaña a la espera de que vuelvan tiempos mejores.

¡¡ Muchas gracias a todos vosotros, compañeros que compartís vuestras partidas y experiencias aquí y hacéis que el hilo se haga más y más grande cada día !!

Pues espero sea transitorio y puedas volver a darle a todo cuanto puedas lo mas pronto posible y contarlo con la claridad que lo sueles hacer 

Precisamente sobre lo que acabas de comentar; cualquier reedición de juegos de mesa, debería de significar que ese juego baje su precio y sea más economico( cargándose de entrada, la venta especulativa).
Con las ediciones deluxe, tienen la excusa perfecta para no solamente no hacerlo, si no incluso, para sacarlo a un precio más elevado, llegando a doblar el PVP de la anterior edición.
Veremos a partir de ahora Rokokos de ocasión de la primera edición a precios económicos?
O pasara como con el Vinhos de WYG, donde están llegando a pedir 100â,¬ por las copias de esa edición? O de IELLO que salieron a la par? (es idéntica)

Cita de: Mesa Camilla en 01 de Octubre de 2019, 23:08:34
A lo mejor es cierto que los clásicos están bastante destripados, pero el compañero habla también de "juegos que hayan pasado desapercibidos y que sean buenos" (aunque el título del post sí parece que en principio pregunta sólo por clásicos). En este otro sentido del hilo (en el de los juegos que han pasado desapercibidos), sí podría ser que hubiera un cierto vacío de reseñas (por muchos de los motivos de los que ya habéis nombrado) salvo en el hilo "joyas en el fango".

Mucha razón tienes, hay enormes juegos editados, a la mismísima altura de los "clásicos" de los cuales poco o nada se habla.

Cita de: ilogico en 01 de Octubre de 2019, 19:35:40

Cita de: fiomtec en 30 de Septiembre de 2019, 15:19:07
Qué horror. El deluxismo de Eagle va a acabar convirtiendo la afición en exclusiva para ricachones.

O para pobretones endeudados. Es el capitalismo, amigo.

Lamentable pero así es 

Es más una cuestión de los aficionados que somos más antiguos en esto. Yo por ejemplo, tengo mis "clásicos" (como todo, dependerá de la persona) bién guardados e intento sacarlos siempre que puedo a los recien llegados; con algunos, el juego triunfa y con otros no.
La novedad es lo que tira y así será hasta que decaiga la epidémia y los buenos juegos cobren de nuevo protagonismo.

Pues buena pregunta.
DEVIR es quien  debería pronunciarse  pero aunque ambos juegos al final puedan ser diferentes en dureza; yo no creo que eso sea un inconveniente para que puedan convivir y tener futuras reediciones.
Dicho todo esto; aún no hemos probado el Marco Polo II.

Muchas gracias 

A la lista pués 

Los van a reeditar a todos los  juegos aparecidos en los últimos 25-30 años? A este paso  ...
Y todos de golpe?  Deluxe, claro
Algunos, los más recientes, como en este caso; podrian esperar un poco... aunque sea solo por disimular...

Cita de: Ananda en 28 de Septiembre de 2019, 12:33:01
Completamente de acuerdo con Ben.
Creo que la clave de todo ésto es que nos movemos entre opiniones, y lo que queremos son certezas. ¿Pero entonces está bien el juego, me lo pillo?. Aaahhh amigo, pues tú sabrás.
Algo que suelen tener en común los influenciadores en general, no sólo dentro de los juegos de mesa, es su efusividad. No te va a decir que el juego está bien, te va a decir que es la ostia, que le ha impactado. Y uno les da crédito. La pescadilla que se muerde la cola: si el tío/tía está ahí será por algo, así que le haces caso y sigue estando ahí.
Luego llega el juego y resulta que no te gusta. No le echas la culpa al influenciador, sino a ti porque eres un ansias. No era para mi te dices...¡O a lo mejor es que el juego es una mierda y el influenciador le ha echado media partida!...
Cuando queremos algo, buscamos lo que nos lo confirme. Ahí radica el éxito de unos y el chasco de la mayoría.

+ 100
Se puede decir más alto pero no más claro.

Cita de: luistechno en 28 de Septiembre de 2019, 11:19:38
Voy a ser claro y tajante para contestar la pregunta.
Suponiendo que hayas jugado al juego bien en cuanto reglas se refiere.... las que te salgan de las pelotas.
Y ahora lanzo una prefunta diferente:
¿Cuantas partidaa tiene que jugar una persona a un juego para que si opinas que no te gusta, los nazifanlovers del mismo, no te insulten, menosprecien tu opinion o la dejen a la altura de la mierda perdiendo el respeto de manera sistematica?

Yo te respondo: hay juegos que, aunque los juegues bien, aplicando correctamente el reglamento desde la primera partida, requieren de varias partidas para entenderlos y requieren de una curva de aprendizaje; que dependerá del juego y del interés que tú le des en particular; eso es así e irrefutable, tanto para opinar ensalzando un juego como para decir que no te ha gustado o no te parece nada del otro mundo.
También existe en muchas ocasiones, que un juego, tras una primera toma de contacto, no responde a las espectativas que habías previsto o no se trata del juego que buscabas; en ese caso lo dices abiertamente pero incluso en el caso de que tengas claro que el juego no te ha entrado( o si), existe la posibilidad real y tangible de que te hayas equivocado,
Pasa lo mismo en cualquier campo de la vida, cuando un tiempo después, solemos reconocer errores cometidos en el pasado, -" ya que antes esto no lo sabia o no me había dado cuenta"- . Se le llama madurez y capacidad de autocrítica.
Sobre cuántas partidas necesita un juego para dar una opinión , dependerá del juego, la persona y su capacidad de análisis.
Por último, no es necesario insultar ni descalificar a nadie con quien no comportas una opinión, es necesario SABER escuchar ante todo y no ser arrogantes ni prepotentes; soluciona muchos conflictos y hace la vida más amena.

Cita de: Weaker en 28 de Septiembre de 2019, 09:46:03
Si al final todo esto es que hay gente que da su opinión y otros que son expertos. El que da su opinión con una o dos partidas es como el que te dice que tal peli o libro es una mierda. Traducido es que no le ha gustado, porque no creo que hayan hecho análisis de todos los elementos. Esas opiniones se toman con pinzas. Es verdad que pueden influir, pero si se equivocan merman su credibilidad. Preferiría que todo el que opina fuera experto? Sí, pero Internet hace que no sea así.

Completamente deacuerdo de nuevo contigo y celebró la clarividencia que demuestras; bienvenido un punto de sensatez para variar 
Internet y las redes sociales se han cargado cualquier filtro que pueda dar consistencia a una cuestión en particular. Es lo mismo que si en tu empresa fábricas un producto determinado , sin pasar control de calidad ni profesionales al frente.
Lo he dicho muchas veces; el problema no es opinar( faltaría más), el problema radica en opinar como si dieras una sentencia sobre un determinado juego, te mofas y menosprecias las opiniones de los demás y pretendes dar clases catedráticas sin tener la más mínima capacidad de autocrítica.

A mi me encanta, no diría que es un pepino ya que esta palabra se usa muy a la ligera pero me parece un juégazo de todas todas.
Enrevesado? Para nada; el juego requiere de una planificación y un desarrollo y debes de estar pendientes de varias cosas; algo normal en todo buen juego. Te hace pensar y tomar decisiones.
En algunos comentarios negativos sobre el juego cuando salió: la penalizacion sobre las fichas de piratas. Es falso rotundamente, es algo que le da vidilla al juego, cada jugador dispone de 3 dados por ronda y esta opción le permite disponer de más dados, para disponer de más acciones y completar jugadas pero tiene su riesgo, riesgo necesario y bienvenido y que lo diferencia de la mayoría de juegos. Además, he visto desprenderse de 7-8 fichas en alguna partida, con una buena planificación.
Otra típica crítica al juego:-" Es que siempre haces lo mismo en cada partida"-: pues si, exactamente igual que jugando un Brass( por ejemplo) siempre haces lo mismo.
Para los amantes de los eurogames y buenos juegos, yo lo recomiendo si o si. Un fijo absoluto en mi ludoteca.
Por cierto, la edición original, viene estupenda de componentes, por los precios comentados, pillársela es un chollo.

Cita de: Weaker en 26 de Septiembre de 2019, 17:35:19
Ojo, que lo mismo pasa cuando se dice que el juego es "bueno" y hace el mismo daño al hobby, no a la editorial de turno.

Lo que se intenta muchas veces es ser el primero en decirlo. Muchas de las opiniones no se vierten sobre la experiencia propia, sino sobre lo que dicen los demás.

Vivimos en la era de la postvedad, una era de loros, que oyen y repiten, no me digas por qué, pero que no tienen su propia cabeza, porque importa poco y aburre escuchar algo, lo que sea, que no se pueda decir en 3 minutos.

+1
Lo has clavado Weaker, sobretodo los 2 últimos párrafos. Así es actualmente; de los ejemplos que citas, he visto un montón.