A mi esta me parece muy cubable, ademas potencia precisamente el green aggro. Yo no la he probado pero tengo muchísimas ganas de darle un tiento. Como siempre, una carta que sin duda brillará mucho mas en drafts en los que todo o al menos gran parte del pool se draftee.

Bueno, es es lo que decia yo antes, es necesario tanto en 360 como en cualquier cubo que se precie, el tratar de potenciar todos aquellos efectos que sean posibles, manteniendo la máxima de que realmente puedas darles cabida. En los arquetipos es algo mas complejo, un poco pasa con el green aggro, que entra y sale de los cubos de tamaño medio, pero que es necesario en mi opinión para poder dotar a verde de algo más que ramp y big decks, pero bueno, con cartas individuales esto es más fácil, son cartones que puedes probar y quitar si no rulan, no arquetipos que impliquen meter o sacar siete u ocho cartas del tirón.

No me parece mal talent of the telepath en ese sentido, es cmo yawmoth will, que sin duda hay cartas que estarían mejor en negro, pero que el día que te sale te echas una risa y pienas "es que soy la hostia, cada vez me parezco mas a Maeglor" y eso mola. El telepath el problema que yo le veo es que por un lado está en un color que, en fin, que os voy a contar, a ver que cortas, y en segundo lugar son 4CMC por un efecto que si lo piensas es totalmente dependiente del azar. Se que estadisticamente las opciones de que salga un sorcerie o un instant son muy altas, y todos los que salgan serán, in a vacuum, buenos de cojones porque esto es power cube, pero luego otra cosa es que te valgan para algo en tu mazo o que tengas la malisima suerte de no sacar una mierda. Lo del griselbrand era una exageración, pero vamos que gastarte cuatro manas en tu turno para sacar un Chainer´s Edict o un Doom Blade un cuando el tipo tiene seis tokens en la mesa o incluso cosas totalmente fuera de tu plan tipo wildfire o natural order, puessss.... que si, que naturalmente puedes sacar un pepinazo y ganar partida con todo lo que ello supone de épico, pero es un win or lose muy fuerte para mi gusto. OJO, con esto no digo que no sea digna de probar y sobre todo es una carta que me aprece muy muy muy divertida, y eso mola un montón. Ya me iréis contando, que además sabéis mas que yo y lo mismo me veo buscando sitio para meter este efectito en breve. Siempre ojos abiertos y actitud abierta ante las pruebas en cubo porque además es bueno que tengamos listas diferentes y cartas fetiches, que eso insisto es muy muy divertido.

Yo llevo el ruinous path y es muy buena, peta planeswalker y nunca olvidaré como me hizo ganar una partida al topdeckearla con todo el maná abierto y jugar el awoke  sobre creeping tar por, que chula. Yo también llevo mucho caminante (que caminan como ellos camelan) y viene muy bien tenerlo.

La carta azul de betote, hombre es que el azul esta mas petao que la leche. Es una carta que puede ser muy divertida en el sentido de que si funciona es la hostia y de otra forma el rival se va a descojonar, pero vamos raro es que no salga nada jugable a los niveles a los que estamos, lo que pasa es si que es algo que queda bastante al azar y puede ser, aunque sea e estadísticamente lo más raro, que te salga una mierda, o nada o le tires un griselband al cementerio y el tipo tenga animate dead en mano... Es muy muy divertida, eso seguro, ya me kras diciendo como os resulta.

Hombre, pero chainers edict yo no la cortaría, no? Las demás yo  creo que hay varias que si, más gente siendo algunos gremios ricos en removal de calidad para Splash o bicolores. Al final entonces snuff out y nos quedamos con hymn to tourach, gracias janete, bien visto.

Dos muy buenos juegos, pero Dominion me parece tan bueno como se le vota en BGG y 7 wonders si me parece algo sobrevalorado.

Una opción para o cortar HtT... que te parece Snuff Out? El efecto lo genera también Dismember aunque es cierto que no es lo mismo (snuff out puede suponer removal sin gasto alguno de mana....). Con lo que me cuesta a mi cortar en 480, lo de 360 debe de ser de locos....

CitarScrapheap Scrounger pinta bien y seguro que se le puede sacar provecho con muchísimas cartas del cubo. Eso sí, meterla por el Hymn to Tourach me parece un sacrilegio (me planteo meterla como artefacto).

El tema es que llevo muchas cartas disruptoras. Hymn es una de las mejores, y es mejor que mas de una de las que se quedan, por ejemplo Gerrard´s Verdict, pero no quiero ocupar muchos slots en lo mismo, porque al final conviertes el cubo en algo redundante (vamos que acaba siendo casi un carbon copy de un 360 pero en lugar de dos disruptores tienes cuatro, y en lugar de x removal pues pones un poco mas, etc). Sin duda la carta que deberia ser cortada en negro es Yawmoght´s Will, pero genera un efecto que es único en todo el cubo y quiero seguir forzando su existencia aun cuando Hymn es mejor. Otra cortable es Exhume, pero igualmente apoya un tipo de arquetipo clave y que no quiero privar ni de una sola herramienta. El tema es que al final no se trata solo de tener las mejores cartas sino también, en cierto modo, de moldear el cubo a lo que quieres. Además va a la caja de reserva, en absoluto la quito completamente porque es una muy, muy buena carta (ya digo, soy plenamente consciente de que mejor que algunas que se quedan, pero quiero probar algunas cosicas). En cuanto a meterla en artefactos es una solución, es una muy buena carta que perfectamente peude funcionar más allá de negro, aunque negro sea su color natural al tener aun mas fuerza en cosas como stax.

Los vehículos son también algo para probar, pero yo creo que ambos son muy buenos. Todo lo que sea crew 2 o crew 1 es probable cuando menos si la carta es buena, naturalmente. Al ser un pago de efecto no se afecta por el mareo y creo que los beneficios de ambas cartas son excelentes, en especial el Copter que creo que como dices s epuede jugar perfectamente en 360.

Actualizado el cubo a Kaladesh, esta es la versión oficial del cubo para el otoño de 2016. En estas semanas ire tambien editando y actualizando los dos priemros mensajes del hilo sobre aspectos principales del cubo y aclarando la forma y sistema de drafteo que parece que no está del todo claro para la gente nueva. Esta nueva edición contiene los siguientes cambios, que también podéis consultar en el log del cubo a partir del tercer mensaje en la primera página.

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Fall16KLD

Tectonic Edge ---> Mishra´s Factory Winter: 360 : Cortamos las tres factorias fuera de temporada e incluimos tres cartas nuevas en colorless, de forma que todo el cubo es ya singleton. A medida que las temporadas del año van cambiando incluiremos una nueva factoria de mishra correspondiente a la estación del año real. Iremos creando una modificación del cubo por cada temporada (cuatro al año) y cuando no haya cartas nuevas que incluir simplemente confirmaremos que el cubo está actualizando y cambiaremos la versión de la factoría correspondiente. Tectoic Edge nos provee de destrucción de tierras (anti manland principalmente) y mana incoloro para los Eldrazi.
Mutavault ---> Mishra´s Factory Fall: 360 : Una manland por otra manland, estaba clarinete.
Ankh of Mishra ---> Mishra´s Factory Summer: 540: Un buen artefacto que se echa de menos en mazos aggro. Dando por culo desde 1993, que os voy a contar.
Angel of Invention ---> Cloudgoat Ranger 450: Dos excelentes cartas, con un rol similar... probemos en angel que en mi gusto personal nos da un anthem y la versatilidad de sus contadores a cambio de un token menos, veamos como funciona y si echamos de menos o no al gigante. Ademas se le puede tutorear con Imperial Recruiter y Recruiter of the Guard...
Scrapheap Scrounger ---> Hymn to Tourach: 360: Tenemos disruptores suficientes y esta nueva carta es excelente, es rápida, eficiente, muy facilmente invocable y apoya el stax.... pa dentro.
Chandra, Torch of Defiance ---> Monastery Swiftspear: 360:Tenemos suficientes 1CC en rojo y eso nos deja libre un slot que hay que ocupar con este pedazo cartón que viene para no salir del cubo per secula seculorum.
Smuggler´s Copter ---> Icy Manipulator: 360: Icy se está haciendo mayor y este nuevo artefacto es muy interesante. Los vehículos se activan mediante el tapeado de criaturas que sumen tanto power como crew requeira el vehículo. Hemos elegido los dos más interesantes. Este copter es muyyy bueno, generando un monton de ventajas, evasión y un crew muy jugable. Creo que es solido de narices.
Fleetwheel Cruiser ---> Fellwar Stone: 450: Nos cargamos un mana rock que no es muy necesario y probamos este vehículo con prisa y trample y crew 2 que puede funcionar bastante bien y creo que tiene cabida en nuestro cubo.
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PROXIMA ACTUALIZACIÓN DEL CUBO: Enero de 2017, con Aether Revolt, Winter17AER

Cita de: Calvo en 13 de Agosto de 2016, 09:19:00
A mí por lo general me suele gustar explicar reglas y creo que no se me da del todo mal, pero hay circunstancias que dificultan o propician.

Por ejemplo, explicar a jugones predispuestos no tiene absolutamente nada que ver con explicar a neófitos sin ganas. Explicar con ruido de fondo. Explicar varias veces seguidas el mismo juego. O explicar con cansancio acumulado.

Personalmente creo que no se me da mal explicar los juegos, especialmente algunos de los "duros" que ya he explicado varias veces, pero he de admitir que he tenido alguna vez de decir "¿Qué mierda les estoy contando? Así no hay quien se entere". Por ejemplo este año con Ortus Regni, un juego que por algún motivo me parece muy complicado de sintetizar (quizá porque tiene unas mecánicas menos frecuentes en las que no puedes hacer, como en otros casos "y mira, esto se cambia por esto como en agrícola").

Explicas bien, lo confirmo, pese a que me joda (es como confirmar que Messi es el mejor del mundo en mi ser Orteguiano madrisdista y anticalvista). Pero la clave es que siempre que te he visto explicar un juego sabías de qué iba el juego O en su defecto, explicaste claramente que no estabas seguro de como iba y ya los demás nos arriesgamos a tirar "palante". Yo creo que a mi se me da mejor explicar que jugar, siempre me ha gustado explicar juegos, y siempre lo he hecho en base a una premisa fundamental, que es que si quieres explciar algo debes saber de que estás hablando, eso de ponerse a explicar de que va un juego sin dominarlo al menos de una forma acceptable, es opositar para el desastre.

Hasta es prisa, que me sale el autocorrector :p

Mise es otra historia. Hay una cosa curiosa. Si drafteas el 480 al 100 por 100, hay que fijarse en los efectos de scry y de tutores que te ponen la carta en tope. Cosas como enlightment, Wild tutor, vampiric, diabólic tutor y el imperial seal, más los ponder, preordain, brainstorm e inclusive la nueva regla de mulligan que te deja hacer un scry 1, bajas isla, mise, y robas tres cartas (aunque toca descartarse de una y tienes que jugar de starter o el scry lo robarás en tu primer draw phase). Hay quizás algún efecto más que se me olvida seguro en los que un mise puedes convertirlo en ancestral. Es muy chulo y divertido, pero para que el combo salga tiene que ser draft 100 por 100 porque si vamos por pack es jodidisimo hacerlo rular. Es tan jodido que yo me decantaría antes por cartas al uso menos valientes pero.probablemente mejores, tipo treasure Cruise (que al final de partida te puede salir por un coste muyyyy similar al de.mise y sin líos raros) o gitaxian probé (que se juega por dos vidas, te da una carta y bueno, tiene el efecto de ver la mano del rival que te.puede ayudar de.muy diversas maneras, además de contar sin coste de.mana un contador de thing in the ice y acelerarlo), y Ancestral Visión es una excelente opción por un maña q te genera rédito cuando se necesita. En resunen, no pondría mise ya q hay muchas cartas superiores pero entiendo que como experimento y con la gracia que puede tener cuando te rule, y siempre en drafts de 100℅ del pool (o al menos superiores al 75℅) lo mismo te funciona y todo (entiende q de otra forma como muy bien dice Reuner será una carta casi un jugable por la falta de efectos q la hagan combable, recuerda lo que siempre te digo sobre los combos en cubo)... Pese a ello, a mi me.parece un intento que aunque muy arriesgado tiene más razón de ser que el de Anger que si que no lo veo ni de coña (por cuatro tienes que bajar un hellrider y luego un hellkite y a tomar por culo, los dos con prisa, generando daño  y hasta luego Lucas).

Eso si, solo son opiniones tío, jugadlo y divertidos probando que es lo que mola

Bonfire es chula, lo del mirscke es más pega cuando te dale de.mano, pero vamos que está perfectamente bien en un cubo de 480, yo mismo la he llevado y de subir el cubo a 500 que probablemente lo haga en breve por aquello del nombre, seguramente también entrase.

El efecto de Anger yo creo que se puede lograr más eficazmente. No solo con fuegos de yavimaya que, de hecho, es una carta que prácticamente ya no se ve en los cubos y que no es top 8 en Gruul a día de hoy, sino mediante efectos de planewalkers como Sharkan Vol, o cartas que te permitan hacer que tus criaturas entren con prisa sin necesidad de tener Anger en cementerio. Fíjate en una cosa. Los mazos rojos, salvo que crees un big red que es posible pero no es lo más normal, van a tener una curva baja, de hecho un mazo agresivo medio va a llevar muy pocas criaturas de coste alto (y si es.puramente aggro puede no llevar ninguna). En estos mazos vas a tener uno o dos turnos como mucho después de meter el Anger porque si la partida dura más lo más.probable es que la palmes ante un mazo más de.control, de combo, de ramp o incluso en un mirror match que te haya ganado el terreno (otro mazo aggro, vamos). Para esos efectos hay cartas que suplen perfectamente la labor de Anger y que te dejan meter tochos ya sea en mazos aggros o incluso en rampeo gruul o mazos rojos con más criaturas tochas. Ya conoces la mejor carta: sneak attack. Hay otras como Sharkan Vol o through the breach. Y alguna opción alternativa más rara como lightning greaves, que funcionar funcionan. Sin olvidar algunas criaturas de la curva alta roja que ya de por si llevan prisa como zealous conscripts o thundermaw hellkite. Anger tiene que bajar, salir al cementerio y entonces genera una habilidad que tu mazo te pide antes, y que puede lograr mediante criaturas más eficientes que ya llevan hasta o mediante otros trucos más efectivos (la mayor parte de las criaturas de la curva alta roja y verde, o llevan hasta o basan sus mejores capacidades en el efecto etb que generan sin que importe tanto su prisa). En turno 4 en el ambiente de un cubo powered tienes que estar metiendo algo mucho más potente en mesa, no una criatura que quizás en el cinco haga que en el sexto bajes algo con prisa... Pa que te tiren un counterspell o un forcé of Will... Si es que llegas al sexto :p

Cita de: Spooky en 30 de Septiembre de 2016, 15:39:25

Cita de: Auron41 en 30 de Septiembre de 2016, 15:15:12

Cita de: Spooky en 30 de Septiembre de 2016, 15:04:49

Cita de: High priest en 30 de Septiembre de 2016, 14:52:23

Cita de: Gelete en 30 de Septiembre de 2016, 14:31:09

Cita de: High priest en 29 de Septiembre de 2016, 20:54:05
O sencillamente hay muchísimas mas personas que han jugado a Dominion y al Times no. Por lo que tiene mas papeletas de ser el mas amado, odiado, sobrevalorado, etc.

La clave es que no votemos si no hemos jugado a ambos juegos, de otra forma tienes razón y nos cargamos toda la historia de la votación.

Yo solo he votado en la primera ronda por haber jugado de cada grupo a suficientes juegos y por lo menos conocer de leer los otros.

En esta ronda ya se complica la cosa, la decisión quedará en manos de los que han jugado a todos o los que crean que puedan hacerlo con algún criterio, amén de haters y fanboys.

la gran mayoría de votos del pandemic legacy serán de gente que no lo ha jugado

No creo, supongo que serán de gente que sí lo ha jugado, porque es malo hasta decir basta. Hasta que lo pruebas no puedes imaginar cuánto.

ya conozco dos que lo han jugado y les parece malo. Dando por supuesto que tú lo has jugado....

Yo recuerdo a Calvo (el bueno) y a los de Vis Ludica hablar de que el juego les habia molado (hace unos ocho o nueve meses). Y leer a gente que si les ha parecido muy chulo...

Otro año que tampoco Y al paso que lelvo me veo antes en unas Gen.com que en Essen, mira que lo he tenido cerca durante mucho tiempo... Este año de hecho ni idea ni de que sale, dependo de Karallan para que me enseñe cositas.

Pasadlo bien, bebed cerveza y no os fieis de Albertotower, que su verdadero nick es Albertotroller, todos lo sabemos pero se lo cambió. Mala gente 

Cita de: High priest en 30 de Septiembre de 2016, 14:52:23

Cita de: Gelete en 30 de Septiembre de 2016, 14:31:09

Cita de: High priest en 29 de Septiembre de 2016, 20:54:05
O sencillamente hay muchísimas mas personas que han jugado a Dominion y al Times no. Por lo que tiene mas papeletas de ser el mas amado, odiado, sobrevalorado, etc.

La clave es que no votemos si no hemos jugado a ambos juegos, de otra forma tienes razón y nos cargamos toda la historia de la votación.

Yo solo he votado en la primera ronda por haber jugado de cada grupo a suficientes juegos y por lo menos conocer de leer los otros.

En esta ronda ya se complica la cosa, la decisión quedará en manos de los que han jugado a todos o los que crean que puedan hacerlo con algún criterio, amén de haters y fanboys.

Sipi, es mas, todo aquel que vote a un juego sin haber jugado que sepa que es un hater o un fanboy. 

He jugado los dos, lo que es mas curioso, son los dos unicos juegos nuevos, junto con Patchwork, que he jugado este año. Muy diferentes, y los dos me parecen buenos, pero muchisimo mas ajustado a mi gusto Schyte. Ahora bien, yo no veo mal, ni me parece sobrevalorado el puesto que tiene Blood Rage, que es un juego que para el grupo de gente que guste de ese tipo de jueguitos será un pelotazo. Y schyte ya lo he comentado, quizas no sea la panacea pero es solido de cojones. Puesto 12? Bueno, mas sobrevalorado me parecen otras cosas que he visto tan o mas arriba aún.

Por cierto Meleke, hay que hacer una encuesta de juegos infavalorados mas pronto que tarde.