Cita de: dariorex en 27 de Septiembre de 2018, 14:32:25
Hay una cosa que no sólo pasa con los reglamentos, que es que una vez que te los lees en su conjunto, si te lo les todo y algo está "mal colocado", te cuesta mucho más encontrarlo. A mi si que me ha pasado leerme un reglamento de punta a cabo, recordar algo y al volver a consultarlo no encontrarlo por mas que lo buscara, y era porque estaba en una sección distinta "camuflado" en algún párrafo. Por ejemplo, algo relativo al combate que solo lo meten en la sección nosequemierdas. Eso te despista mucho.

Un ejemplo entre todos de lo que dices Dariorex: TRICKERION. Gran juego. Una obra de arte (para mi) .
Pero reglas importante del desarrollo de la fase de los show sólo SE EXPLICAN EN EL EJEMPLO sin mencionar algunos pasajes en el texto.
Y yo que llegado al final creo haberlo entendido todo voy a la primera partida con mi resumen y jugamos mal. La vez siguiente un querido Amigo super atento, un TIAZO como pocos se pone a leer el reglamento y me indica el error.
MENOS MAL QUE HAY LOS AMIGOS.
Resumen corregido y vuelto a publicar en la bgg. Hay resúmenes que están en la versión 4.0.
No hablo castellano de nacimiento. Hablo 3 idiomas y me he superado a mi mismo en muchas cosas. Pero fallo. Y fallo muy muy amenudo. Soy una persona normal. Como cualquiera.
Pero menos mal que somos muchos y podemos ayudarnos entre todos.
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Cita de: Carquinyoli en 27 de Septiembre de 2018, 12:20:51

Cita de: Lord_Dracula en 27 de Septiembre de 2018, 11:53:47
Yo tengo un amigo que tiene dificultades en leer reglamentos.
...
Al final de las cuentas no estoy aqui para criticare o hacerte sentir que eres un pesado en preguntarme. Estoy aquí para jugar contigo o contra de ti. Pero sentados en la misma mesa....

Sí sí, cierto. Pero igualmente si este compañero con problemas de comprensión lectora pregunta en un foro, luego tendrá que leer y "comprender" por escrito la respuesta que le den, luego la situación va a ser la misma xD

Fuera coñas, tampoco saquemos las cosas de lugar. Creo que la "queja" de fondo está clara, y hace referencia a aquel tipo de dudas "que no deberían serlo", esto es, aquellas cosas tan elementales que se pillan en una primera lectura.
Yo nunca tengo suficiente con una lectura, siempre cae otra puede que antes pero siempre otra después de la primera partida. En una primera lectura se pillan las cosas generales y algunos detalles, y en sucesivas se van puliendo detalles y particularidades.

Que se pregunten sobre estos detalles o particularidades o excepciones aún incluidas en el reglamento me parece normal y soy el primero en ayudar si puedo. Pero que se pregunte sobre esas cosas "básicas" ciertamente (a algunos nos) indigna un poco... porqué lo interpretamos como que no han hecho el esfuerzo de leerse el reglamento (casos de problemas de comprensión a un lado).

Si tienes razón. De perezosos hay muchos. Es que no saben que cuando uno entiende por si mismo un reglamento y luego juega es una manera para enamorarse de un juego. Entender y descubrir de ser capaces de hacerlo sin la ayuda de nadie es GENIAL.
Yo antes pensaba no ser capaz. Me aburrían los reglamentos. Me aburría estudiar. Porqué nadie me había enseñado como hacerlo.
Cuando encontré alguien que me ayudó me enamoré del estudio. Me saqué una licenciatura con Matrícula de Honor y un Master siempre con Matrícula.
Pero esta es otra historia y me salgo del tema. Sorry.

Así que resumo: a mi no me molesta explicar a un perezoso.
Porqué no creo que generalmente la pereza sea un defecto. Para mi es más una falta de motivación y la razón de ello no siempre reside en la voluntad.
Es mi punto de vista y no tengo pruebas para demostrarlo. Asi que verdades 0. Opiniones personales muchas.


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Yo tengo un amigo que tiene dificultades en leer reglamentos.
Luego cuando le explico el juego gana porqué es un tío super listo. Porque la función cognitiva de la comprensión lectora puede ser totalmente indipendente de otras.
Una persona no es imbecil por no entender a la primera un reglamento. Y tampoco siempre y en todo caso es culpa de la pereza. Hay quien tiene grandes dificultades a entender un reglamento y a veces tmb a leer un texto.
A mi me gusta mucho explicar reglas. No me cuesta aunque yo mismo muchas veces fallo y no entiendo algunos detalles.
Somos humanos.
Por eso me parece estupendo cuando alguien me ayuda y se estudia un juego nuevo. Si 2 personas lo hacen es muy difícil fallar.
Si nos ayudamos mutuamente llegaremos lejos y los juegos de mesa serán siempre más una extraordinaria alternativa sana de entratenimiento.
Al final de las cuentas no estoy aqui para criticare o hacerte sentir que eres un pesado en preguntarme. Estoy aquí para jugar contigo o contra de ti. Pero sentados en la misma mesa....

Cita de: cherey en 27 de Septiembre de 2018, 09:16:31

Cita de: meldron en 26 de Septiembre de 2018, 20:29:54
Yo solo pongo un cubito de mi color para indicar que tengo una accion disponible ahí al inicio de cada generación (cuando uso dicha acción quito el cubito para marcar que ya no puedo hacerla esa generación).

Aunque el resultado es el mismo, según el reglamento (pág. 5) hay que hacer todo lo contrario, es decir, marcar con un cubito de tu color aquellas cartas de acción que se han utilizado en una ronda (generación) y retirar esos cubitos antes de empezar la siguiente. La siguiente imagen es un extracto del reglamento:

Cherey, hermano mío.
Tu metes el cubito para indicar que GASTASTE una acción.
Yo lo quito para INDICAR LO MISMO.
Tu la metes y yo la quito.

Ajajajajaja
Sabes yo no soy a favor de las reglas caseras. Creo que un juego hay que disfrutarlo como lo ha pensado su autor. Pero la que indicas no es una regla de juego. El reglamento allí te indica una COSTUMBRE PORQUE EN NADA AFECTA A LA EXPERIENCIA LÚDICA.

Yo pensaba de ser uno de los pocos fundamentalista todavía vivo... Pero estoy contento ver que hay quien me supera.

Pero el discurso central no era esto. Era que en algunos raros casos los cubitos pueden no ser suficientes.
Porque ya sea que la metas, sea que la quites... Necesitamos tener 17 cubitos para 17 cartas azules.

Mmmm pero ahora que lo pienso me has convencido. Desde ahora yo tmb la meteré.
A ver que no me haya perdido en todas mis partidas algo interesante....
😎

Cita de: Josenet7 en 18 de Septiembre de 2018, 13:18:43
Hola,me gustaría saber cual es la expansión más recomendable y si alguna es imprescindible.Graciass

Como podemos ver nunca hay que fiarse al 100% de la experiencia de los demás porqué puede no coincidir con la nuestra (eso no significa que no está bien pedir opiniones, lo que quiero decir es que al final hay que experimentar personalmente y hacerse una idea propia). Todo depende de cuanto hemos jugado a un juego, de la estrategia que usamos y de muchísimos otros factores. En mi caso, por ejemplo, considero Venus una expa interesantisima  porque añade nuevas cartas, 1 nuevo hito y recompensa y nuevas estrategias en combo con las cartas del basico... y tmb preludio me parece super interesante. Mientras que Hella nunca la uso, por ahora, pero estoy seguro que le daré uso dentro de algún tiempo.

Cada uno te dirá algo distinto... y hay que guiarse por los gustos personales y luego experimentar añadiendo cada expansión. Si el juego te mola y le vas a dar muchas pero que muchas partidas creo que añadirle nuevas expansiones te permite disfrutar del juego por mucho más tiempo. Sin embargo si lo sacas a mesa 1 vez cada 6 meses entonces el básico es suficiente.

La próxima vez hago una foto de una partida así vais a ver como se gastan....
Cada jugador tiene 40 cubitos de su color. Ponemos a caso que tengo 15 cubitos en martes (ciudades, vegetación y otras construcciones -hay que poner cubitos en ellas-, no océanos que no hay que poner cubitos de nuestro color) + 17 cartas azules (tengo un cubito sobre cada carta azul para marcar que esa acción la hice en esa generación) y 8 cubitos en mi panel del jugador (marco con 3 cubitos el hecho que he llegado a 30 de producción de dinero).
Si en mis partidas he llegado a tener 17 cartas azules.... se que puede parecer una barbaridad... pero he llegado a eso. Y en mi caso pongo encima de la carta mi cubito de color para INDICAR que he usado la  acción en esa generación y lo quito al comienzo de la siguiente para marcar que se pueden usar otra vez.
Esa es la forma para que los 40 cubitos se gastan como nada... .y claro está que NO SE PUEDEN usar los cubitos del proprio color para marcar los recursos....si tengo 10 animales como lo marco con 10 cubitos de mi color??
Además si tengo la Corporación de los flotadores que me permite añadir un recurso a cualquier carta de flotadores en un mismo turno puedo añadir 2 flotadores a una misma carta.. y si la tengo al comienzo de la partida al final podría llegar a tener 30 flotadores en ellas! Hay que marcarlos con 3 cubitos grandes de oro, sino seria un suicidio y los cubitos de mi color se acabarían en un pim pam!!!

No se si he logrado explicarme...

PS: si tenéis la expa VENUS NEXT podéis ver que hay muchas más cartas azules de la que ofrece solo el juego básico....

PPS: y si no me he explicado bien quiero subrayar para que se usan los cubitos de nuestro color:
- Losetas verdes, ciudades y losetas especiales marrones en el mapa de marte
- Puntuación de TR
- Nivel de producción (usando cubos de recursos - plata, oro y cobre - para indicar la cantidad de material que tenemos)
- Qué hitos hemos desbloqueados y las recompensas desbloqueadas
- Cartas Azules (usando cubos de recursos - plata, oro y cobre - para marcar cuántos microbios, animales, flotadores etc. hemos acumulado en la carta)

Cita de: meldron en 26 de Septiembre de 2018, 15:25:49
Jajaja, pues en serio, tendrías que tener como 20 cartas azules o así, además de un montón de losetas en marte, para que te hicieran falta.
A mi, en más de 30 partidas, jamás me han faltado.

Sabes tenía la corporación (no recuerdo el nombre) de los flotadores que al comienzo del juego te da 3 cartas con símbolo del flotador (eran 3 cartas azules) y ya la confederación misma tenía una acción azul. Y luego fui a flotadores a cascoporros, creo que pille 10 o 20 o 17 no recuerdo cartas azules (flotadores en mayoría pero tmb animales,  microbios etc). Gané con 30 puntos de diferencia.
Un pepino de corporación... Lastima no recordar como se llama.

30 partidas? Si pasas por Madrid te desafío. [emoji41]

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Cita de: meldron en 26 de Septiembre de 2018, 10:05:15
Me has leído?
Lo hago exactamente así, poniendo un cubito de mi color... 

Ajajajajaja te contesté recién despierto. Ejejeje si. Ahora te leí. Por la mañana soy un abuelo sin dientes.

Imaginate una partida que se alarga y donde terraformas mucho. A mi me pasó que en los últimos 15 minutos de partida no tenía cubitos para más cartas azules. Uff y fue un lío. Pero no es un gran problema. [emoji41]

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Cita de: David B en 26 de Septiembre de 2018, 02:21:56
En el grupo que yo suelo jugar hacemos reglas caseras tan rápidamente (tras una partida la mayoría de veces) que dudo mucho de que llegásemos a jugar realmente a nada tal como fue concebido por sus autores. Bueno por lo menos en el 70% de los casos.

Vale lo reconozco soy yo el que da la paliza con las reglas caseras. Pero eso es un poco lo divertido de tener un juego nuevo, el jugarla como tu quieras, el hacerlo tuyo ¿no?

Supongo que simplemente juego mal, pero como aun así me suelo divertir no es algo que me preocupe.

Eso si estoy muy de acuerdo con lo de la baja comprensión lectora que tenemos los españoles (la cual esta comprobada si nos comparamos con otros países europeos).
Y comenzando por mi, a veces me sorprende la cantidad de veces que tengo que leerme algo, tan solo para terminar con un "veo tu realidad y la sustituyo por la mía".

David estas violando el Código Ético de los Juegos de Mesa. No respetar el reglamento es como violar la Ley. Es como abusar sexualmente de una obra de Arte.
Es como profanar la tradición talmudica de los Padres.

¿Que tienes que decir en tu disculpa?
¿Prometes desde hoy de seguir el Reglamento al pie de la letra renunciando al vicioso y pecaminoso divertirte sin reglas?
Arrodillate y pronuncia en voz alta: ¡RENUNCIO!

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Cita de: Skywalker en 26 de Septiembre de 2018, 08:11:03

Cita de: Lord_Dracula en 25 de Septiembre de 2018, 14:20:07
Es que cuando yo juego con mis juegos los enérgizos de una energia esotérica superior que cuando los vendo la gente me dice que:
A los calvos les crecen los pelos.
A los estúpidos les crece la inteligencia.

Sí quieres que te crezca algo compra los Juegos de Lord Drácula. Si, son los mismos precios de tienda. Pero tocados por mis manitas draculeas.
Y eso, señores míos, se paga!

[emoji41]

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Vamos, que eres como el agua Bezoya? Pues véndelos más caros hombre, que te forras!

Gran sugerencia. Ajajajaj [emoji39]

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Cita de: meldron en 26 de Septiembre de 2018, 03:04:14
Pero cómo es posible que se acaben los cubitos de vuestro color???
En qué los usáis?

En las cartas azules que van añadiendo microbios, cazas, animales, ciencia, etc, vaya con poner cubitos genéricos de bronce, plata u oro (1, 5 y 10 respectivamente). De hecho, en las cartas azules que tienen una accion disponible, es donde pongo un cubito de mi color, para recordar que puedo usarla ese turno, y cuando la uso lo quito. Al inicio de la siguiente ronda vuelvo a colocar cubitos de mi color en mis cartas azules con acciones disponibles... Es imposible que se gasten! 

Se usan para indicar que en esa generación la acción ha sido usada y que no puede ser repetida (el cubito de tu color se pone encima de la carta para indicarlo y a generación acabada se quita) . Si llegas a tener 10 cartas azules (con Venus he llegado a tener más) me pregunto cómo haces tu para recordartelo.

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Y otra definición más, para compartir con poco tecnicismo y un toque de poesía.

"JUEGO es un estado de la mente. Es la chispa interna que si no se enciende no hay Spiel de Jahres que mande" (Lord Drácula).







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Cita de: Skyjordi en 25 de Septiembre de 2018, 20:40:59
Otra duda que me ha surgido.

Las dos ciudades que se colocan fuera de Marte (no tengo el juego delante y no recuerdo los nombres) ¿sirven para algo?, a parte de contar como propiedad..

y otra: ¿Que expansión recomendáis?...Me estoy mirando Preludio.

saludos

Por la primera pregunta ya te ha contestado Green. Por las expa yo tengo todas las que hasta hoy han salido en castellano. Y la mejor para mi es Venus Next. Y luego Preludio.
¡Disfruta del juego!

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Mi personal definición:

El juego es aquel trabajo que, aunque nadie me remunure por ello, quiero repetir una y otra vez.

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Cita de: kalala en 25 de Septiembre de 2018, 13:35:16

Cita de: Lord_Dracula en 25 de Septiembre de 2018, 09:07:05
Jugado con mi hermana no jugona... que al final me dijo "es una chorrada de juego". No le pregunté el porque de su opinión... pensaba que era a su nivel... y luego como que teníamos todo el día libre me puse a explicarle primero el Alquimista y luego el Clank! y me ganó a ambos....
¿Que pasa a los novatos, eh???
Así que después del comentario de mi hermana... uff no se... lo vendí y sinceramente no lo hecho de menos.....

2 no es su mejor número

Eramos 4.... No he hablado de mi cuñado y mi sobrino. La familia Addams al completo vamos.... Si yo soy Drácula, imaginate el resto....

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