Hola a todos

Ultimamente tengo la sensación de que se está poniendo de moda la temática mafiosa en los juegos de mesa. Probablemente han sido sólo unos pocos casos (Omerta el poder de la mafia, Mafia cosa di capo...) pero la cuestión es que me han llamado la atención y, por eso, me gustaría que me recomendaseis un juego con las siguientes características:

Tema: esta claro, ¿no? MAFIA, en un sentido amplio pero, especialmente, en su versión cinematográfica clásica (El Padrino, Uno de los nuestros, Casino...). Importante que transmita tema.

Duración: entre 1 y 2 horas. No descarto fillers más cortos (aunque imagino que les costará más transmitir el tema) pero sí juegos que se vayan a más de 2 horas, una vez sabidas las reglas.

Nº de jugadores: 4 es mi número habitual de jugadores. Si funciona de 2 a 5, perfecto, pero lo importante es a 4.

Complejidad/Profundidad: es cierto que busco tema pero tampoco me quiero volver loco con las reglas. La idea sería poder sacarlo también con amigos no habituales de los juegos de mesa pero interesados en el tema. Juego relativamente sencillo (ojo, que tampoco nos aburra a la segunda partida).

Idioma: castellano, por favor.

Por supuestos, estas características serían las ideales. Se aceptan recomendaciones que no cumplan todas... de hecho, se aceptan todo tipo de recomendaciones minimamente relacionadas con el tema, que siempre son interesantes 

Muchas gracias

Saludetes

¡Qué rapidez! Así da gusto

Splendor lo he visto recomendado por otros foreros pero me parece un juego demasiado caro para lo que es. Sé que es bonito pero tampoco me entra por los ojos. De todas formas, le daré una nueva oportunidad.

Star Realms lo he probado a través de la aplicación y me parece un juegazo pero tiene el handicap del idioma. He oido que se está preparando una edición en castellano, así que me esperaré hasta entonces.

El No gracias! lo tengo adaptado del Toma 6! con unas monedillas. Y sí, es un gran juego.

Abluxxen y K2 me llaman mucho, especialmente ahora que ha salido el segundo en castellano. La verdad es que los tengo en los primeros puestos de mi lista de deseos.

Tichu, Rescate, Survive y Pixel Tactics no los tengo muy controlados, así que les echaré un ojo a ver qué tal. En principio, los cooperativos no calan bien en mis compis de juegos, así que Rescate seguramente se caiga.

UNO y Love Letter, en principio, se quedan fuera por parecerme demasiado sencillos. UNO lo he jugado bastante y lo tengo un poco quemado. Love Letter no me llama nada.

Muchas gracias por las recomendaciones.

Hola soulforged

Te recomiendo el Catán de cartas pero sólo para 2 jugadores. Mi experiencia me ha demostrado que a 3 y, sobre todo, a 4 se puede alargar demasiado la partida si los jugadores entran en la dinámica de robarse continuamente caballeros y carreteras. A 2 sin embargo funciona como un reloj.

Otro que te recomiendo es Un imperio en 8 minutos, si no te importa que tenga un pequeño tablero y cubos. Son partidas cortas pero muy interesantes y además generan bastante pique. Funciona perfectamente de 2 a 4 (a 5 no lo he probado).

Y, por supuesto, también recomiendo el Black Stories y similares.

Ya nos contarás que acabas decidiendo.

¡Hola a todos!

Ha llegado el verano y, al menos en Madrid, resulta imposible salir de casa sin sufrir una severa deshidratación, así que toca refugiarse en casa. ¡Y que mejor entretenimiento que unas cuantas partidillas a juegos!

El problema es que, a pesar del aire acondicionado, las neuronas no terminan de funcionar bien con estas temperaturas, así que ando buscando un juego que, si bien garantice una alta rejugabilidad, no suponga un recocimiento del cerebro. Especialmente importante, en este sentido, es la duración, ya que últimamente nos hemos dado cuenta de que nos apetece más jugar a juegos en torno a una hora de duración. ¿Número de jugadores? Entre 2 y 4, aunque también se admite la opción de un buen juego para 2 y otro buen juego para 4.

Importante que el precio no se nos vaya de las manos. Estamos hablando de entre 20 y 30 euros como máximo en tienda física (sé que suele haber ofertas en tiendas online pero, la verdad, me tratan tan bien en mi tienda habitual que cualquier otra opción me da una pereza tremenda).

Para que os hagáis una idea de los últimos éxitos en nuestra casa, en los últimos meses le hemos dado bastante caña a los siguientes juegos:

Para 2: Catán. El juego de cartas y 15 días. The spanish Golden Age.
Para 4: Pequeños grandes reinos (éste ha sido un gran éxito), Cyclades y Toma 6!

También probamos con unos amigos Ciudad Machi Koro (modo básico sin expansión) y Guillotine y ambos nos encantaron, aunque sólo fue una partida.

Por otra parte, ya que estamos, también me gustaría pediros consejo para un juego piscinero. Ya sabéis, juego sencillo, divertido, con mucha interacción, no muy largo y, lo más importante de todo, con unos componentes que resistan el ambiente piscinero (toallas mojadas, gente poco cuidadosa/maniática con los juegos...). Pensaba llevar el Toma 6! pero temo que las cartas sufran con tanta humedad y acaben echas unas pasas.

Vosotros me diréis, en vuestras manos quedo.

¡Muchas gracias!

Creo que te están recomendando muy buenos juegos pero no estoy seguro que sean los que realmente buscas porque muchos de ellos son un poco complejos para alguien que no tiene experiencia (por ejemplo, Agrícola es muy recomendable pero un poco duro para iniciarse).

Yo voy a recomendarte un clásico que (casi) siempre funciona a quienes empiezan a interesarse por este mundo: Carcassonne. Y te voy a dar mis razones:

- Las reglas son muy sencillas y en la segunda partida ya las controlarás (quizás el tema de los campesinos cueste un poco más, pero en cuanto ves el reparto de puntos al final de la partida lo pillas sin problemas) pero tiene suficiente profundidad para que no te aburras cuando lleves varias.

- El aspecto es precioso y, de hecho, suele resultar sorprendente el hecho de que no exista un tablero de juego... ¡lo tenéis que ir creando vosotros mientras jugáis!

- Funciona perfectamente a cualquier rango de jugadores (dentro de los recomendados, claro). A 2 permite pensar a largo plazo y plantear estrategias mientras que a 4-5 hay algo más de caos y tienes que ir adaptándote a las situaciones según se planteen.

- Si os gusta, podeis ampliarlo con las miles de expansiones que tiene, las cuales son tan variadas que te permiten configurar el juego a tu gusto.

- El precio es bastante apañado (poco más de 20 euros en tienda física) y lo puedes encontrar en cualquier lado.

Ya nos contarás que decidís.

Saludetes

Hola Dr. White:

Me uno a Wkr en la recomendación de Tigris & Éufrates porque:

- Es muy competitivo (aunque parezca mentira, verás como encoge el tablero según avanza la partida).
- Funciona a la perfección con 4 jugadores y un poco menos con 3, aunque mantiene el tipo.
- Una vez sabes jugar, las partidas te las puedes ventilar en 1:30 h. fácilmente.
- No tiene prácticamente azar, salvo al robar losetas.
- Tiene unas reglas relativamente sencillas pero una enorme profundidad.
- Tiene un tema serio (el desarrollo de los diferentes reinos en Mesopotamia durante la Antigüedad) aunque es cierto que tiene un alto componente de abstracción.

Además, aunque es independiente del idioma, está en castellano gracias a Devir, en una edición de gran calidad.

A mí me parece un juegazo y para alguien con el bagaje de tu tío creo que puede ser el juego ideal. La única cuestión es prepararse bien las reglas para hacer una buena explicación y engancharle en la primera partida.

Un saludo.

Hola Juan

Fillers de cartas te recomiendo Toma 6 y Noah. Reglas sencillas, partidas cortas e interesantes, alta rejugabilidad y poco peso y volumen (el Noah trae un pequeño tablero pero es completamente prescindible). Ambos son independientes del idioma.

También me sumo a la recomendación de Un imperio en 8 minutos, aunque éste ya requiere más "infraestructura". Sencillo, fácil de explicar pero con chicha suficiente para que encadenes varias partidas.

Por cierto, me han encantado los artículos enlazados por Wkr y me ha llamado mucho la atención el Decktet. ¿Dónde se puede comprar una baraja?

Perdon por el off topic, Juan, no lo he podido evitar.

Un saludo

Hola Serwi

Yo no soy ningún experto pero, la verdad, veo bastante completa tu ludoteca, así que lo primero que te diría es que no te falta ningún juego, especialmente si no hay ninguno que te llame poderosamente la atención.

Sin embargo, como imagino que prefieres que te recomendemos algo, me lanzo con dos propuestas que a mí me encantan y que creo que puede encajar en tu colección.

Cyclades es un juego de subastas disfrazado de "risk". El aspecto es inmejorable con un tablero y unos componentes que entran por los ojos. De 2 a 5 jugadores, brilla especialmente con 4 y 5 pero pudiéndose jugar también a 2 y 3 porque el tablero varía de tamaño. Como comentaba al principio, la clave del juego son las subastas, dependiendo de los jugadores que haya más o menos combates. En cualquier caso, la interacción es constante y es necesario que todos los jugadores estén atentos al desarrollo para evitar que alguien cierre la partida de forma repentina.

Sherlock Holmes: Detective Asesor es un juego de deducción diferente a cualquier juego. Tienes un libro con 10 casos que debes resolver con el menor número posible de pistas, ya que la puntuación final consiste en compararte con el mismísimo Mr. Holmes. La partida consiste básicamente en ir leyendo el caso y decidiendo, de forma cooperativa, los pasos a seguir y, lo más interesante, debatiendo las teorías de cada jugador. Este formato permite partidas de 1 a 100 jugadores aunque te recomendaría que no jugases solo (los debates entre jugadores son muy interesantes) ni con demasiadas personas. El mayor problema es que sólo hay 10 casos que, una vez resueltos, no pueden rejugarse. Sin embargo, calculando unas 3 horas por caso, tienes juego para bastante tiempo.

Por último, si te apetece algo más breve y sencillo, te recomiendo Toma 6, un filler de cartas que parece muy tonto cuando te lo explican pero que es realmente divertido y adictivo.

En fin, Serwi, ya nos irás contando que rumbo toma esa magnífica ludoteca.

Un saludo.

¡Hola a todos!

Después de ver el último vídeo de Éxito Crítico (https://www.youtube.com/watch?v=ed4lJ_Rimxg), en el que analizaban 7 Wonders y Mundus Novus, me ha picado mucho la curiosidad sobre este último juego sobre el que no había oído hablar nada.

Mi picor ha aumentado al no encontrar apenas información... ¿sería un fiasco de juego o, por el contrario, estaría ante una de esas llamadas "joyas en el fango"?

En resumen, ¿qué os parece Mundus Novus?

Un saludo


PD: Por cierto, no quería dejar pasar la ocasión de recomendar el canal de YouTube de Éxito Crítico, con las videoreseñas más divertidas y accesibles para no jugones que he podido encontrar. De verdad, son realmente entretenidas e interesantes.
Espero que esto no se considere publicidad interesada. Si hay algún problema, ruego a los moderadores que tomen las medidas que consideren adecuadas.

Cita de: Dr. White en 02 de Mayo de 2015, 15:48:45
Para mí el juego perfecto es aquel que al final de la primera partida empiezas a ver de qué va la cosa, y luego tienes ganas de empezar otra desde el principio para ver si esa estrategia que se te acaba de ocurrir funciona o no... y luego a lo mejor en esa segunda te das cuenta de que no ibas mal encaminado, pero que no es una estrategia del todo correcta, y por tanto te echas una tercera partida para terminar de afianzar todo.

Ese tipo de juegos, que no dominas completamente hasta la 2ª/3ª partida, son los que después te dan mayor satisfacción: tus enfrentamientos con los demás jugadores son más complejos e intensos (pues tienes que estar atento a muchos más factores, y es mucho más fácil que un simple despiste te conduzca a la derrota), y en general tienen mayor rejugabilidad (aunque como también suelen ser más largos no puedes jugarlos tanto como quisieras  )..

Dr. White, quizás te he entendido mal, pero cuando hablaba de juegos profundos me refería precisamente a los que describes: juegos que vas descubriendo poco a poco, partida a partida, que te dejan pensando tras cada partida los errores que has cometido y las estrategias que podrías haber seguido. Cuando los compis del foro alaban juegos profundos y poco complejos, la idea es que las reglas establezcan una base que active y promueva este mecanismo pero no un impedimento para que los jugadores desarrollen sus ideas (a veces, las reglas no nos dejan ver el juego).

Cita de: Greencop en 04 de Mayo de 2015, 18:08:18
No es justo y yo diría que paranormal que una idea que ha estado testandose ydesarrollándose con cientos de partidas para salir al mercado, la mayoría de los autodenominádos "jugones"se la ventilen en tres partidas por la muy extendida y bien vista  epidemia de comprar y estrenar que provoca ya no solo llegues a la superficie es que ni siquiera entras en la orbita de un juego.

Interesante idea. ¿Quizás la compra compulsiva está provocando el descarte de juegos que, si le diéramos más oportunidades, tendrían una mejor valoración?

Un saludo.


PD. Me apunto el Torres para futuras compras.

Hola a todos:

Mientras buscaba juegos para ampliar mi pequeña colección me di cuenta de que me apetecía probar un juego "temático". El problema es que la mayoría de recomendaciones que he leído en este foro y en diversos blogs se suelen limitar a unos pocos temas concretos, como fantasía épica-heroica (El Señor de los Anillos, D&D...), conquista espacial, zombies, mitos de Cthulu, crímenes en la época victoriana (Sherlock Holmes, Jack el Destripador...), trenes, entre otros.

Estoy seguro de que son temas muy interesantes y de que los juegos que se recomiendan de los mismos son auténticas joyas (por ejemplo, Sherlock Holmes Detective Asesor es uno de mis juegos favoritos) pero me preguntaba si existen otros juegos temáticos.

En principio, no busco un juego en concreto, por lo que no pongo limitaciones de tiempo, número de jugadores, precio, dificultad... La idea es tener un pequeño listado, para futuras adquisiciones, en el que se recojan buenos juegos que transmitan fielmente un tema diferente a los habituales.

Vosotros direis...

Estoy seguro, flOrO y Gus, que teneis razón pero, como comentaba anteriormente, resulta dificil dedicar tanto tiempo a un juego, por bueno que este puede llegar a ser, con la variedad que existe de grandes juegos. Al final, como todo, es cuestión de priorizar y decidir a qué dedicar el poco tiempo libre del cual disponemos.

Comenté el ejemplo de Twilight Struggle como juego complejo que estaría dispuesto a darle varias oportunidades porque el tema me atrae mucho. Sería la excepción que confirma la regla: sólo conceder más de una partida a aquellos juegos cuya mayor complejidad se compense por transmitir una temática que me resulte muy atrayente (el problema es que mis gustos no coinciden, en estos casos, con los de las personas que podrían acompañarme en esta aventura lúdica  ).

En este sentido, no sé si atreverme a penetrar en el mundo de los juegos temáticos más allá del mainstream fantástico, como me recomienda flOrO, porque seguro que me acaban encantando y entonces sí que voy a tener verdaderos problemas de tiempo y dinero. De todas formas, el tema de los juegos de temáticas minoritarias o no comerciales (por darles un adjetivo que seguramente sea inexacto) sería objeto de otro post que quizás sería interesante abrir.

Por otra parte, todo esto no son más que manías personales. Estoy seguro de que Agrícola y otros muchos juegos que seguramente nunca juegue o vuelva a jugar ofrecen grandes experiencias lúdicas pero... tempus fugit, amigos.

Un saludo.


PD. Perdón por el offtopic personal que me he marcado.

En mi caso particular, no dispongo de mucho tiempo ni mucho dinero para dedicar a esta afición, lo que me obliga a ser extremadamente selectivo (de hecho, antes de comprar cualquier juego, hago un auténtico rastreo de reseñas y opiniones y si no lo termino de ver claro... me espero).

Es cierto que quizás algunos grandes juegos requieren de varias partidas para comprenderlos pero también es verdad que muchos otros grandes juegos son lo suficientemente "elegantes" como para permitirte acceder a ellos en la primera partida, sin perjuicio de que profundizar en sus estrategias y caminos a la victoria requiera numerosas partidas. Bajo este punto de vista, prefiero centrarme en el segundo grupo y si más adelante mis circunstancias cambian y dispongo de más tiempo y dinero para dedicar a esta afición, probar entonces con el primero.

La única excepción serían los juegos muy temático cuyo tema me atraiga mucho (y para ejemplo, ahí tengo en mi lista de los deseos el Twilight Struggle, que me parece una preciosidad... y que no pasa de la lista porque no encuentro con quién jugar). El problema es que las adaptaciones a juegos de mesa de temas de fantasía épica, mitos de Cthulu (ayss si Lovecraft levantara la cabeza y viera a qué se asocia su nombre) y las space opera no me llaman la atención (y mucho menos a mi grupo de juego) y estos parecen ser los únicos temas en los que ambientar juegos muy temáticos. Éste, por supuesto, es un punto muy personal y seguro que se debe a mi falta de conocimiento en algunos juegos.

Pero dejando de lado las manías personales, creo que no me equivoco si afirmo que hay juegos con reglas más depuradas que otros, sin perjuicio de que la complejidad en algunos casos esté justificada por el tema que pretende justificar. Ahí es donde cada uno debe poner el límite hasta el cual quiere llegar antes de desechar el juego por otro, valorando no sólo la complejidad de reglas sino también la satisfacción que pueden generar las sensaciones que produce del juego.

Un saludo.

En mi humilde opinión, creo que las categorías de eurogame y ameritrash han sido superadas por una nueva hornada de juegos que pretenden innovar mezclando características de ambos grupos o que, directamente, buscan nuevos caminos que trascienden estas definiciones.

Por poner dos ejemplos, Cyclades ha sido definido, acertadamente en mi opinión, como un euro con aspecto ameritrash, lo que, por cierto, ha despertado críticas de algunos jugones. Por otra parte, Sombras sobre Londres es un juego de deducción que, quizás por componentes y aspecto, parece euro pero que, en mi opinión, tiene una mecánica completamente ajena a este mundo y que tiende a buscar sensaciones temáticas.

Categorías que, en su origen, fueron útiles para organizar un mundo lúdico en expansión se han vuelto demasiado estrechas y constriñen nuestra percepción de la nueva generación de juegos. Buena prueba de ello es que la mayor parte de los jugones que han opinado en este hilo ensalzan juegos de ambas categorías, a pesar de tender a inscribirse como aficionados de una de ellas.

Quizás sería un buen momento para crear nuevas categorías que superen el binomio eurogame/ameritrash o directamente para cambiar de enfoque y centrarnos en otras características a la hora de categorizar los juegos.

Por otro lado, podemos seguir con estas categorías, que dan mucho debate.

Un saludo.


PD. Ahora es cuando realmente voy a meterme en un charco... Si bien los wargames parecen un territorio bien definido (y defendido por sus aguerridos seguidores), quizás también habría que plantearse hasta que punto se ha visto afectado por este mestizaje, dando lugar a polémicos "híbridos" como Twilight Struggle o Memoir '44.

Veo que hay consenso en preferir la profundidad en un juego antes que la complejidad, sin perjuicio de que también guste un filler de vez en cuando o de que algunos jugones disfruten con monstruos lúdicos de gran complejidad y profundidad.

Ahora que estamos todos de acuerdo y somos tan amigos, el problema reside en determinar qué juegos cumplen con ese equilibrio complejidad-profundidad (cada uno en la proporción que guste, claro) que garantice una experiencia lúdica satisfactoria a lo largo de las partidas, desde la primera hasta la enésima.

Es cierto que cada jugador tiene una experiencia y unas expectativas previas que condicionan su criterio (el ejemplo de Agrícola es, en mi caso, paradigmático: seguramente sea un juegazo pero yo y mis circunstancias no estamos dispuestos a dedicarle 5 partidas para desentrañar sus secretos) pero estoy seguro que cada uno tenemos una pequeña escala para medir el nivel de complejidad que estamos dispuestos a asumir, en busca de la profundidad del juego, antes de desecharlo.

En mi caso, que soy un novato y tengo poca paciencia (y poco tiempo), mi límite es que si tras finalizar la primera partida en condiciones óptimas (es decir, no estoy dormido, me he leído varias veces las reglas, la gente está atenta...) no tengo claras las principales mecánicas y reglas del juego, de tal forma que puedo volver a jugarlo sin necesidad de mirar a cada minuto el manual, lo descarto. Algunos juegos tendrán algunas excepciones o pequeñas reglas que requieren de más partidas para asimilarlas pero, si estas no son imprescindibles para el desarrollo del juego, se pueden asumir.

Por poner un ejemplo, las reglas de Cyclades las teníamos controladas tras la primera partida pero apenas conocíamos las cartas de criaturas mitológicas, que aunque son importantísimas no son imprescindibles (de hecho, la primera partida no compramos ninguna criatura mitológica, no porque lo prohibiéramos sino porque andábamos centrados en la mecánica central del juego). Con el paso de las partidas, hemos ido aprendiendo las habilidades de las criaturas mitológicas y ahora son obviamente imprescindibles para ganar.

En este punto entraría otra variable señalada por varios usuarios: el tema. Para ser temático, un juego debe ser complejo. Entiendo que un conflicto bélico es sumamente complejo y, en consecuencia, un wargame debe serlo, sin perder de vista que se trata de una simulación en la que nunca se alcanzará la plena fidelidad (por suerte, claro). Pero en ocasiones, creo que un juego temático debería centrarse más en transmitir sensaciones que en recrear procesos concretos que, en definitiva, nunca podrá repetir en su totalidad. Por poner un ejemplo, un juego que genera verdadera desconfianza en los jugadores por tener roles ocultos para mí es temático, sin perjuicio de que realmente me crea que estamos en un pueblo con hombres lobos o que debemos velar por Camelot frente a los traidores de Mordret, por citar dos casos sencillos y famosos. En estos casos, se trata de juegos poco complejos y en los que el ambiente festivo puede primar en ocasiones sobre la tensión pero seguro que los jugones pueden aportar mejores ejemplos.

Finalmente, me pregunto qué criterio aplicamos cada uno para definir juegos como Dead of Winter o Alquimistas como complejos/quemacerebros y buenos para iniciar a no jugones según quien opine, como he leído en diferentes comentarios en este foro. Entiendo que el tema pueda ayudar a algunos a asumir un mayor nivel de complejidad pero creo que entre ambas categorías hay demasiada distancia.

Dejo estas reflexiones en el aire (o en la red, mejor dicho).

Un saludo.