Cita de: Gelete en 13 de Enero de 2013, 17:16:09
Gran hilo pero esto es un plagio, querida. 

Vale, pero dime que me sigues amando. No es plagio, es intertextualidad. Que lo dice Lucía Etxebarría, que es feminista, aussi.

Cita de: Deinos en 13 de Enero de 2013, 15:31:44
www.nytimes.com/2013/01/13/opinion/sunday/darwin-was-wrong-about-dating.html?pagewanted=all&_r=1&


Vía afrikaner.

Buah, chaval, que es mazo largo y está en pitinglish...

Mira que me había prometido a mí mim-ma que no iba a entrar al trapo. En fin, supongo que, dado que mis únicos tres mensajes en este foro son sobre mujeres y juegos de mesa, durante el tiempo que dure en esta nuestra comunidad pareceré la feminista loca. No me quejo: es lo que tiene irse de vacaciones foreras durante tres años.

Me da infinita pereza entrar a hablar sobre esto porque es la enésima vez que sale el tema. Os parecerá a algunos tema de rabiosa actualidad que nadie ha abordado, pero que yo sepa se lleva hablando por aquí de eso desde los comienzos del foro. Pero es de esos temas que vuelven, como "¿Mejor juego para dos personas?". La diferencia es cuando alguien hace esa pregunta se le remite a hilos anteriores. Cuando alguien, cíclicamente, pregunta lo de mujeres y juegos de mesa, se abre otra vez la discusión con los mismos argumentos de siempre. Os parecerá apasionante: a mí me parece agotador.

Resumiré mi postura sobre mujeres y juegos de mesa con algo que ya ha dicho alguien en este hilo, muchas páginas ha, y que pasó desapercibido: "Si echáis mujeres en falta en vuestro entorno friki es porque sois muy frikis". Y observaré que, que yo sepa, NUNCA ninguna mujer de la BSK ha abierto un hilo tipo "mujeres y juegos de mesa" ni ha contestado en uno diciendo "sí, sí, ¿por qué no hay más? ¡queremos más!". Contestamos un poco obligadas cuando empezáis a pedirlo, bien directamente, como se ha hecho en este hilo, donde habéis dicho "queremos más opinión de mujeres", o porque empezáis a decir cosas que nos resultan molestas y que se empiezan a salir de madre, como es ahora mi caso. Apunto aquí que para que algo resulte ofensivo o molesto no hay que defecarse en los antepasados de nadie: las opiniones, por muy bien expresadas y correctas que sean, pueden ser ofensivas de por sí. No me lleva esto a reprimir la libertad de expresión de nadie, ojo. Pero sí que hay que tener en cuenta que lo ofensivo no tiene por qué ser solo la forma: también el fondo puede serlo.

Respecto a este hilo y sus anteriores reencarnaciones. Partamos de que estamos en un foro de juegos de mesa. Nos molan los juegos de mesa. Los juegos de mesa son guays. Les dedicamos muchas horas, socializamos con gente que juega a juegos de mesa, nos parece que tienen unos valores intrínsecos (capacidad de concentración, competitividad pero también "saber perder", capacidad de aprender cuestiones históricas (en juegos de tipo histórico), de aprender a calcular y razonar (en otro tipo de juegos), capacidad de razonamiento superior, imaginación... Los juegos de mesa molan y nosotros, intrínsecamente, molamos porque jugamos a juegos de mesa y consideramos importantes todas las cualidades que acabo de mencionar. Conste que no me parece mal: yo también me considero molona por mis aficiones y lo que dicen sobre mí como aficionada.

La estructura básica de este tipo de hilos, que está en un foro sobre juegos de mesa, es como sigue.

- Los juegos de mesa molan.
- Desarrollan un tipo de capacidades que molan, y que yo tengo como jugón.
- Miro a mi alrededor y veo pocas mujeres jugando a juegos de mesa-
- Uf, ¿por qué será? ¿por qué no les gustará desarrollar esas capacidades que molan?
- Obsérvese que ya el hilo no va de "mujeres y juegos de mesa". Va de "mujeres y capacidades positivas y de alto nivel que adquiero o muestro gracias a mi afición los juegos de mesa". Aquí es donde entra a saco el argumento biológico-genético. Gand-Alf (sabes que se te quiere, pero es así) SIEMPRE entra a contestar en estos términos. No me parece mal, se ve que te tiene convencido y por eso entras una y otra vez, pero es parte de la estructura cíclica de estos hilos, así que no me tengas en cuenta que use tu nombre: en el pasado hubo otros ilustres que también hacían lo mismo.
- A partir de aquí el hilo ya da un perezrón infinito, o al menos a mí: que si cazadores-recolectores, que si agresividad necesaria para cazar al mamut, que si instinto maternal y cuevas, que si mujeres y solución de conflictos, que si capacidad de razonamiento superior versus emocionalidad y sentimientos, que si hombre que esparce su ADN compitiendo con otros machos, que si machos alfa, que si hembras omega... Pffff. Pffff para mí, ojo. A lo mejor a otros os apasiona. De lo que creo que no os dais cuenta es de que hace tiempo que el ser humano (o algunos) dejamos de movernos solo por instintos animales o por instintos egoistas de reproducción genética y salimos de la cueva. No es que una luche activamente por reprimir esos instintos (es decir, cuando me ha gustado un señor con barba de metro noventa, pues me ha gustado, pero luego me doy cuenta de que solo con el "unga, unga" no me basta -- tiene que haber algo más allá de la pinta de hombre de las cavernas sanote que va a perpetuar su ADN), pero sí soy consciente de que miles de años de cultura tienen que estar para algo. A las mujeres no hace falta que nos contéis que somos biología: durante una parte importante de nuestras vidas, lo somos, convertidas en saco de hormonas, una vez al mes. Yo me niego a ser durante esos días una loca histérica que va llorando por las esquinas, gritando porque "no me entendéis", viendo películas de Julia Roberts mientras como Ben & Jerry's, y enfadándome porque habéis dejado los calzoncillos tirados junto al cubo de la ropa sucia, no DENTRO del cubo. Y me niego porque sé que no soy solo material genético o biológico. Porque si lo fuera, tendría que tener ya, a mi edad, como unos 15 shurumbeles, pero quiero pensar que he venido al mundo para algo más que para eso (aunque, ojo, tengo un ADN estupendo que debería de haber pasado a la próxima generación, qué se le va a hacer). Si de verdad me dejara llevar por la genética, ni siquiera tendría aficiones. Ni juegos de mesa, ni ir a la pelu a leer el Hola.
- En ese momento post-Darwin, el hilo ya está muy dividido en aquéllos con argumentos biológicos-genéticos, gente que propone que también hay cuestiones culturales de fondo, y un tercer grupo que ya ha leído cosas que nunca creeríais y que ha visto este tipo de hilos en llamas varias veces más allá de Orión. A este tercer tipo de forero ya no le apetece un mensaje largo con ooootra vez lo mismo. Suele ser gente que lleva tiempo pululando por el foro, así que no es de extrañar que  muchos sean moderadores (otros serán tipo Guadiana, como es mi caso). Este tercer tipo de forero puede parecer que se limita a comentarios de "enga amos ya", que no niego que puedan parecer rancios, irónicos, o sarcásticos. Me temo que, por lo menos, en mi caso lo son. Es "por el amor de Dior y de Christian Grey, otra vez no", pero con otras palabras.
- El hilo acaba entre estertores, después de unos tres o cuatro días, en los que se pasa a hablar ya no de juegos de mesa, sino sobre otros temas de rabiosa novedad como feminismo (maaalo, locas que queman sujetadores y que no se depilan -- muchas son incluso bollers que odian a los hombres y aman a las mujeres), igualdad (innecesaria, si ya somos todos iguales, que esto no es como en época de mi abuela) y discriminación positiva y cuotas de igualdad (telitaaa). Yo confieso que en ese momento del hilo suelo desconectar y dedicarme a alguna de estas actividades: trabajar, planchar, matar zombies, poner el lavavajillas, leer cómics, salir a correr, coser botones de MIS camisas (los de sus camisas ya se los cose él), torturar la guitarra, pasar el plumero, y salir a correr. O incluso uno puede jugar a juegos de mesa. Si mi hombre me lo reclama, claro, también cumplo con mi labor conyugal como ha de hacerse. Pero vamos, que el hilo ya está el pobre boqueando a esas alturas. No lloréis su muerte: en unos meses volverá...

Y así, ad nauseam y ad infinitum (que nos gusta un "ad").

Si queréis, sobre el feminismo feroz y emasculante e innecesario y sobre cómo vivimos ya en un contexto utópico de igualdad absoluta en el que la discriminación no existe (como decía Lev, pero ya mismo) hablamos otro día. Yo sí me defino como feminista, qué le vamos a hacer, pero creo que el debatir sobre el tema de igualdad y respeto que propone el feminismo (no somos unas amazonas locas que queramos acabar con los hombres, tranquis, y un gran número de nosotras apreciamos los falos y sus usos lo bastante como para no cercenallos) cuando algunos estáis convencidos del poder de la genética ("The power of genetics", que no sé si suena a superhéroe científico o a balada de los 80) no lleva a nada. Si estáis convencidos de que, por genética, el hombre es citius, altius, fortius, y inteligentius, pues no hay nada de que hablar. Si los queréis y estáis convencidos de que vuestros son en exclusiva los superpoderes de la competitividad, los reflejos de cazador (por eso están más capacitados para conducir los hombres que las mujeres, que os lo habéis dejado en esta reencarnación del hilo), la capacidad de concentración, y la capacidad de abstracción y alto raciocinio, por mí os los podéis quedar. Yo estoy muy contenta con mi multiorgasmia, mi capacidad para hacer un sudoku, hablar por teléfono con mis amigas durante horas mientras me pinto las uñas de los pies y ver la tele al mismo tiempo, mi capacidad de socialización que me lleva a pasar muchas horas tomando té o en el spa con mis amigas, y mi instinto maternal no satisfecho que me ha llevado a querer a mis alumnos como si fueran mis hijos (la otra opción era convertirme en una crazy cat lady, pero sé que éste es un rasgo genético que echa p'atrás a muchos hombres, así que me resisto).

Por último: yo opino que no hay racismo. Y opino como ser humano que vive en un país en el que su "raza" es la dominante, numérica, social, y politico-históricamente, y que nunca ha sufrido ningún tipo de discriminación. Pero no hay racismo, porque yo no lo he sufrido nunca.

Ea, y ya. Que juro que os leeré, pero creo que no escribiré más en este hilo. Sinceramente, me agota casi más que me desahoga poner todo esto por escrito. Ojo, que el hilo ha servido para traerme de vuelta, así que algo bueno (para mí) sí ha tenido. Para vosotros, lo mismo menos. Ah, se siente. No haber invocao.

Cita de: Lev Mishkin en 12 de Enero de 2013, 19:03:28
mira que yo probé a hacerlo como Fausto en una encrucijada solitaria a las 12 dela noche, pero ni austercita ni su barba satanas ni nada de nada, solo un resfriado.

Es que libro los sábados...

Cita de: Gand-Alf en 12 de Enero de 2013, 00:26:51
Habrá que abrir más temas de estos si así conseguimos invocar a Austercita. Da gusto volver a leerte

Que también basta con decir mi nombre tres veces frente al espejo, conste...

Mira, por lo menos me ha servido para echar un vistazo a mi ridícula colección esta mañana (hacía tranquilamente un año que ni le prestaba atención) y para echarme una partida rápida al Ghost Stories, donde evidentemente me ha machado toda la fantasmada oriental.

Gracias por tu reflexión, Von Bek. Yo creo que casi el hilo lo podríamos dejar así, hasta la próxima reencarnación (dos semanas? dos meses?).

Ola k ase:

Como hace mucho que estoy desconectada (tanto que me he quedado a cero de mensajes, monda y lironda, y sin avatar ni título nobiliario ni ná de ná) de la BSK y de las novedades en juegos de mesa, no me veo capacitada para opinar sobre esta cuestión de rabiosa actualidad.

Decir (me pone sedosita y juguetona lo de empezar las frases con infinitivo) que ya era hora de que alguien, por vez primera, abordara esta temática en este nuestro foro. Es un tema necesario. Nosotras somos contingentes, pero este tema, no.

Redrum, redrum, redrum.

[Murmullos, susurros, miradas de reojo:
"¿Será ella o se estará haciendo pasar por ella?"
"No sé: escribe como un tío. Como un tío con barba. Como el Peter Jackson."
"Sí, escribe como un hombre, pero ama como una mujer"
Asentimiento generalizado, sonrisas picaruelas, wink wink, nudge nudge]