Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 02 de Julio de 2014, 09:46:52
Pues fíjate,  que tienes razón y te la doy. No pegué el mensaje entero porque corté la cita para que no fuera el post tan largo. Dirás que qué casualidad, pero es así, corté a "boleo". De todos modos, para haberlo hecho intencionadamente, habría quitado también la cabecera del email de respuesta, para ocultar todo tipo de pista posible...

Te doy la razón, no creo que hubiera mala intención por tu parte.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 02 de Julio de 2014, 09:46:52
Eso no quita para que siga opinando que este crowdfunding, y GZ, son la mayor CHAPUZA  en la historia de los juegos de mesa.

Es tú opinión, muy respetable, claro. Pero, ¿conoces toda la historia de los juegos de mesa para hacer esa afirmación tan gratuita? Yo no, tal vez por eso sólo considero que la gestión de este HeroQuest es bastante mejorable.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 02 de Julio de 2014, 09:46:52
Y en este tema, yo ya no defiendo la ética, de hecho, es algo que en este aspecto me interesa cada vez menos; el que se sienta atacado o plagiado, que denuncie en su momento. Para mí, personalmente, ha pasado el tema a segundo plano, quedando en primero el absoluto desprecio de GZ hacia sus mecenas (sí, yo lo fuí, y me siento jodido por ellos) y su forma compulsiva de mentir haciendo siempre lo contrario de lo que prometieron cuando querían nuestra pasta.

Aquí te doy toda la razón, amigo. Sus promesas de mantenernos informados han sido incumplidas una y otra vez. Creo que no han comprendido que ya no estamos en los ochenta y que la gente cada vez demanda más información.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 02 de Julio de 2014, 09:46:52
Eso sí, en el comentario que haces, llevas razón y te la vuelvo a dar. Parece que esta vez el error no fué suyo. No leí bien el mensaje, pero no era mi intención dar una opinión sesgada o tendenciosa, aunque lo he conseguido por error.

Pues para no ser tu intención es lo que claramente lo que has conseguido (tal vez te traicionó el subsconsciente al escribir  ). Yo, por si acaso, reviso siempre los post que escribo (y aún así a veces no se entiende claramente lo que quiero decir)

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 02 de Julio de 2014, 09:46:52
De todas formas, no es un caso puntual y me darás la razón en ello. La relación web-plataformas de pago-GZ no es muy "fluida" que digamos y cada vez que hacen que los mecenas utilicen algún sistema referenciado a través de web, se lía el pollo (todavía me acuerdo del "calculador de gastos de envío" y su carrito de la compra...)

A no ser de des más ejemplos (contrastados) de otros problemas de GameZone con plataformas de pago deberías considerar ese problema como algo puntual. Y es más, yo no te puedo decir que usé en su momento el calculador de gastos de envío y no tuve ningún problema. Sserá porque fui lo suficientemente inteligente para no continuar con la compra, claro. Aún así, fue un error de bulto permitir comprar un producto que no estaba a la venta.

Para los que jugamos el original hace 25 años. ¿Creéis que el reglamento que nos vendieron estaba probado? Os voy a dar mi sincera opinión, no. Porque si hubiese estado mínimamente probado habría visto la cantidad de erratas y situaciones ilógicas que se producían. Por poneros un  ejemplo, los héroes contra los que yo jugaba, se dedicaban a buscar complulsivamente tesoros en la misma habitación, una y otra vez. Así que tuvimos que capar esa regla. Y otro más: las trampas, daba risa porque era imposible que los héroes cayeran en una a no ser que jugaras contra críos de 1 año.

Lo que yo quiero es un reglamento sencillo de utilizar (es un juego, no la vida real) y con el mínimo número de agujeros (o situaciones no contempladas). Y eso no lo aseguran ni diseñadores de juegos de la talla de Alessio Cavatore y Rick Priestley (la cantidad de erratas y correcciones del Bolt Action lo atestigua). Y si, me preocupa la inexperienca de GameZone a la hora de crear reglamentos, pero también es cierto que nunca he comprado un juego por quién ha desarrollado el reglamento, si no por la temática del mismo.

Una buena presentación. Con luces y sombras (esas reglas), pero al fin y al cabo han demostrado que siguen trabajando y que no estan con Curro en el Caribe. Espero con impaciencia el video con la entrevista de Werty a Dionisio. Y eso que yo era de los que creía que el crowdfunding para ir al Desafío Wargames de Zaragoza era una broma de mal gusto (me equivoqué y no me da vergüenza reconocerlo)

Cita de: Lev Mishkin en 12 de Junio de 2014, 11:40:51

Cita de: hardhead en 12 de Junio de 2014, 11:36:12


Yo lo veo asi: aqui no ha habido lio por  culpa de uno de los "bandos", sino por culpa de los dos.

error, el lío lo ha montado gamezone. Todavía en un su cuenta de twitter su ultimo mensaje es este:

https://twitter.com/GamezoneMiniatu/status/436958736524247040

esto no es solo un problema de comunicación, también es una empresa que injuria para tapar sus vergüenzas.
Y eso es mucho más grave que todas las tonterias que podamos decir nosotros.

Dejemos de pensar que siempre la culpa es de otro. Que nosotros sólo nos hemos defendido. Porque todos sabemos que eso no es así. Ha habido insultos y descalificaciones por las dos partes. Ha habido hipocresía por las dos partes.

Cita de: Lotario de Voss en 12 de Junio de 2014, 10:16:05
Subamos un peldaño más. ¿Qué os parecería que una empresa de minis sacara una línea «HQ25th compatible» aprovechando el innegable tirón de la marca y compitiendo en el terreno de GZ? Ya os digo que es legal mientras no utilices signos o símbolos que puedan confundir al consumidor.

Me pareceía perfecto.

Me gustaría saber la opinión de alguién que trabaje en el sector de los juegos de mesa. Alguno de vosotros cumple ese requisito o conoce (directamente a alguién que si lo haga). Porque todos tenemos la visión del sector desde el punto de vista del comprador.

Y una pregunta, qué os parece que cuando alguna compañía saca un juego de una temática triunfadora, inmediatamente surgen varios juegos del la misma temática. Sirvan como ejemplos: Zombies!!! vs. Zombicide; Wings of War (Glory) vs. Star Wars X-Wing, Magic the Gathering vs los centenares de juegos de carta coleccionables (vi hasta uno de Start Trek), etc.

Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) en 13 de Mayo de 2014, 12:05:55

Cita de: cromojaro en 13 de Mayo de 2014, 12:01:57
Yo creo que ese status quo es tan idílico como nos quieren hacer creer.

Hay muchos más precedentes (y más cercanos) que ese, como la archiconocida Falomir. Pero estaría bien centrarnos en un análisis partiendo del mercado español, porque no tiene nada que ver con el alemán o el estadounidense. A partir de ahí podemos extrapolar, pero nuestra realidad es diferente y debería ser tratada como tal para no perder un enfoque básico.

El tema es: "La situación actual del sector de los juegos de mesa en España ¿Status quo?"

Que yo sepa tanto el Wings of Wars como el X-Wing se distribuyen y venden en España. O acaso no he entendido bien el tema del hilo de discusión, y se ha querido decir, "La situación actual del sector de los juegos de mesa en fabricados España ¿Status quo?" Si es así, pido perdón.

Yo creo que ese status quo es tan idílico como nos quieren hacer creer.

Precedentes:

El juego Star Wars X-Wing Un juego de una compañía americana llamada Fantasy Flight Games que se fusila la idea y el reglamento del Wings of Wars (ahora Wings of Glory). Y sin pagar un duro, sin pagar la licencia, porque la estaban negociando, pero le vino muy bien que quebrase la editora del juego plagiado. Y los autores originales del juego original se quejan amargamente

Cita de: Hollyhock en 12 de Mayo de 2014, 15:03:04
En la disputa de trademark entre GZ y MD tenemos dos versiones. Una que da una empresa completamente nueva a la que ya se le ha pillado en una falsedad (GZ), y otra que da una empresa con una trayectoria afianzada y ningún mal rollo conocido en muchos años (MD), cuya versión es además apoyada por la decisión de un tercero (Kickstarter evaluando y admitiendo el C&D).

Respecto al resto de tu exposición puedo entenderlo y incluso estar bastante de acuerdo con lo que expones. Con lo que has escrito en la cita, no.

Moon Design, estaba negociando con Game Zone (hecho que ambos han reconocido, así que lo daremos por cierto). Moon Design emitió un comunicado en el que decía que sólo habían pedido el acuerdo con Hasbro para cederles el uso de la marca. Cómo no se lo proporcionaron decidieron parar el Kickstarter. Porque además ellos también van a sacar un juego de mesa y van a actualizar su juego de rol. Game Zone nos dice que no tenían porque mostrar ningún acuerdo. Y que tras el C&D, Moon Design les pidió más dinero y no podían pagar esa cantidad.

Os explico mi punto de vista sobre porqué tampoco hay que creer a Moon Design:

1) Ni me creo, ni dejo de creer en la existencia de un posible acuerdo con Hasbro (probablemente no lo haya). Realmente esto no me interesa.

2) ¿De verdad creéis que alguién que está explotando una marca le va a permitir a un tercero el uso gratuito de la misma? Porque para mi que a Moon Design lo que verdaderamente le interesaba era coger un trozo del pastel. Me preguntaréis que porque entonces sólo cita la condición del acuerdo con hasbro en su comunicado. Pues por una sencilla razón, para congraciarse con la comunidad de jugones que en ese momento estaba escandalizada con GameZone.

3) ¿Sacará Moon Design un juego de tablero llamado Heroquest? No lo creo probable, pero, ojo, sólo el tiempo me dará o me quitará la razón. Pero, ¿qué derecho tiene Moon Design a sacar un juego de tablero llamdo HeroQuest si sólo es la propietaria de la marca en EEUU  ?

4) ¿Por qué Kickstarter paraliza el proyecto? Porque ve que Moon Design tiene registrada esa marca en los EEUU. Pero supone esa paralización que crre que Game Zone no tiene el derecho a seguir con el proyecto: no (pero tampoco significa lo contrario). Kickstarter se da un mes para que las partes lleguen a un acuerdo antes de tener que pronunciarse. Este plazo no se agotó porque (aunque a algunos no les guste reconocerlo) Game Zone pidió voluntariamente cerrar el proyecto. Me podréis decir que al final Kickstarter les hubiese cerrado el crowdfunding, pues no lo se, aunque es bastante probable.

Significa esto que Game Zone nos ha dicho la verdad, no. Como bien dices ha incurrido en contradicciones en sus afirmaciones. Aunque decir que puede publicar el juego, no significa que tenga un acuerdo con Hasbro. Aunque algunos así lo hayáis entendido. Y sólo hablo de lo que le he oído decir en persona al propio responsable de Game Zone, Dionisio Rubio Gil (dejemos de llamarle despectivamente Dioni). O lo publicado por Game Zone en twitter o en su página web. Las declaraciones que supuestamente se le atribuyen en blogs no son de fiar, ya que no han mostrado los correos con las respuestas o alguna grabación de audio para confirmar sus palabras (ya he vivido tergiversaciones por parte de la prensa de hechos bien conocidos por mi, como para fiarme de blogueros).

Cita de: calvo en 11 de Mayo de 2014, 20:04:27

Cita de: periprocto en 11 de Mayo de 2014, 20:02:35
Madre, de verdad os han convencido esa explicaciones de "estamos en negociaciones con Hasbro"?
No me lo pudo creer a estas alturas.

Siendo sinceros, me han convencido lo mismo que los comentarios de "eres un pobre ingenuo si  te lo crees". Es decir, ningún dato, todo fé, todo interpretaciones y, quizá para algunos, un punto de desprecio y de soberbia.

He leido creo que el hilo de principio a fin, y casi (es un casi retórico) estoy cansado de bilis, rencores, tomas de matrícula y peticiones de fé. Quiero datos, de unos y de otros. No quiero que me tomen por estúpido, por ingenuo, por "hater-lover-fanboy-chuflaboy" y ,en el colmo de la petición, no quiero que me hagan perder más el tiempo ni las retinas.

Muchas gracias por ser consecuente. Por fin encuentro a alguien que, como yo, afirma que no podemos confirmar o desmentir las afirmaciones que los interesados hacen sobre el juego (GameZone, Moon Design, etc.) porque desconocemos todos los entresijos del asunto. Al contrario que la mayoría que basan sus criterios en puros actos de fe.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 07 de Mayo de 2014, 12:48:00

Cita de: cromojaro en 07 de Mayo de 2014, 12:24:57
¿Qué tal está la adaptación del Zombies!!! para IOS?

  Leeeeeeeeeeenta como ella sola. Te puedes pegar un día para jugar una partida (o casi). Además, en vez de adaptar los componentes tal cual, han hecho una especie de 3D malo que no tiene gracia ninguna y que entorpece la visión del tablero.
    Malo, malo, malo.

Gracias, uno que no me compro. Porque mira que es difícil empeorar la visibilidad del tablero del Zombies!!!

Después de haber jugado un montón de veces a la versión física del Bang! (y de todas sus expansiones), mes estaba planteando comprar la versión para iPad. Porque a veces es difícil quedar con todos los amigos para echarnos una partida.

Me gustaría saber la opinión que os merece esta adaptación. Sobre todo la versión online del mismo. Porque la idea es conectarnos los amigos (cada uno desde su casa) para poder jugar entre nosotros.

¿Qué tal está la adaptación del Zombies!!! para IOS?

Un juego muy interesante.

Cita de: Pedrote en 16 de Abril de 2014, 10:43:29
Creo que ya lo he dicho en algún sitio, pero los crowdfunding con buena comunicación durante la fase de producción son la excepción y no la regla, sobre todo cuando hay dificultades o retrasos. Personalmente si hubiese apoyado este no me preocuparía la falta de actualizaciones (aún) Lanzar un proyecto tan grande no es fácil, y es normal que en el inicio pueda haber caos y confusión.

Lo que sí dudo es que vaya a estar a tiempo, porque también los crowdfunding que cumplen sus plazos son la excepción...

Coincido contigo. Yo sólo he participado en otro crowdfunding (excepto el del HeroQuest). Y una vez acabado el plazo de financiación la comunicación con los mecenas dejó de existir. Ni siquiera sabíamos los plazos de entrega. Afortunadamente el producto llegó con varios meses de retraso (3 tanques a escala 1/56 de resina).

Quizás algunos han participado en este crowdfunding y no debería haberlo hecho. Porque todo crowdfunding tiene un riesgo (más o menos alto). Y nunca hay que invertir el dinero del que no podamos prescindir.