Estoy de acuerdo con Raik en los riesgos o, directamente problemas, del crowfunding.

Pero también creo que puede existir un uso muy bueno por parte de editoriales consolidades y es dejar que los clientes influyan en la línea editorial en un punto inicial del proceso.

Si una editorial grande duda entre cinco o diez juegos para editar puede crear diferentes kickstarter y editar aquellos que pasen de cierto punto de interés, sin necesidad de stretch goals ni tontás, simplemente ver el interés de la gente pero en forma de "pon el dinero donde pones tus palabras" porque, si ahora alguna editorial grande propone editar un juego se va a encontrar con un montón de: "cuando salga me lo pillo" y cosas similares que luego igual no se cumplen. Con un kickstarter (o similar) se aseguran esas ventas.

Lo que sí que estaría bien es que los crowfunding, en lugar de proponer tonterías, bajasen el precio al que paga antes de que se fabrique el producto. Hay muchos kickstarter en los que ves lo que te regalan y piensas "meto mi dinero ahí durante seis meses o un año, corro todos los riesgos y lo que me llevo es un descuento equivalente a 10 â,¬".

Si lo pensamos como si fuese invertir el dinero en una empresa esperaríamos tener más rentabilidad que un 10% o 15% al cabo de un año, sobre todo si el riesgo es grande. A mí si me dicen que puedo pagar un juego hoy y llevármelo en un año con un 15% de descuento o esperar un año, ir a la tienda y llevármelo una vez que ya sepa si cumplió las expectativas o no, yo elijo esperar y pagar un 18% más que los del kickstarter. Si a cambio pierdo un "sleeve" para la caja casi mejor.

Por si no quedó claro, para mí las stretch goals estéticas no son importantes, creo que los elementos esenciales para el juego van a estar en ambas versiones.

Sin tener ni idea de cómo funciona la publicación de un juego, me imagino que Devir podría avisar una vez ya tenga firmado con el diseñador la futura edición aunque sólo sea para no comprar juegos en otros idiomas si ya se sabe que van a salir en castellano tarde o temprano.

También es cierto que, con los retrasos que parece que son normales al editar juegos, lo último que necesita una editorial es tener que dedicar tiempo a responder "aún no está listo, nosotros también queremos que salga, paciencia" y, seguro que si avisasen de que van a sacar un juego nos quejaríamos:
  a) de que incumplan la fecha de salida
  b) si la cumplen, nos parecerá que era muy lejana
  c) si la cumplen y en el manual dice que viene con seis bolsas con autocierre pero trae sólo cinco: eso es que lo hacen todo con prisa y no hay control de calidad.
  d) si la incumplen y además hay errores... a rellenar cada uno.

Cita de: Borja en 11 de Marzo de 2015, 11:17:58


Efectivamente, si vendo algo quiero que llegue bien. Pero si el medio lo ha escogido el comprador, y hay alguna incidencia, lo que yo quiera tiene poca importancia. Una vez he hecho lo que tengo que hacer (ofrecer un buen medio de envío, embalarlo perfectamente y enviarlo lo más rápidamente posible) el resto escapa a mis deseos si el medio de transporte lo ha elegido el comprador. Por eso hago que si lo elige él, él lo gestiona.

Sí, si eso es lo que interpreté, por eso decía que lo principal es que llegue bien, no entendí con tú mensaje un "yo envío, me desentiendo y aire".


Respecto a la reclamación, me figuro que el que lleva el bulto a Kiala... algo le darán ¿no?, yo nunca he enviado, pero, si el único papel que tienes es lo que sacas en la web conforme has preparado el envío y has hecho el pago no me parece muy fácil reclamar, con decir ellos que nunca lo llevaste al punto de recogida ya no hay reclamación posible, es tú palabra contra la suya. Lo que quería decir es que, si al que lleva el bulto le dan ese papel, es muy probable que ese papel sea necesario para la reclamación.

Desde mi punto de vista, lo de Kiala con el seguro no lo hace menos atractivo en sí, yo, como consumidor, lo único que pido es que me pongan toda la información delante de la cara cuánto antes.

Por ejemplo, una vez tuve que enviar un libro técnico, uno de esos libros de 120 páginas que sale a más de â,¬ por página; hice el envío por MRW y pedí seguro voluntario, la chica que me atendió me dijo, muy simpática (en serio, sin sarcasmos), que no cogiese el seguro, que, aunque le pasase algo no me iban a pagar lo que valía ni de broma, que me lo iban a pagar al peso salvo que:
  - Yo fuese una empresa
  - Estuviese vendiendo un producto
  - Tuviese un pedido de la persona a la que se lo enviaba con ese producto específico y un precio de venta publicado

Es decir, que, aunque para mí ese libro valiese 150 â,¬ y pudiese demostrar que se vendía por ese precio, no me iban a aceptar que lo que iba dentro del paquete era realmente el libro de 150 â,¬ ni aún cogiendo el seguro voluntario.

Lo envíe de todas formas por MRW, pero, por lo menos, sabía a lo que atenerme y lo que iba a pasar si no llegaba a destino (por supuesto, 14 horas más tarde ya lo tenía el destinatario).

Yo he recibido esta semana un paquete por Kiala pero tardó 5 días en llegar, 5 â,¬ de portes + 3 â,¬ de seguro y cinco días, teniendo que ir a recogerlo al punto de destino, me parece caro (si tienes que ir en coche al punto de recogida igual se te pone el transporte en 9 â,¬ y media hora de tú tiempo). Pero tenía toda la información en la mano (menos lo que iba a tardar) y decidí con ella.

Lo que quería decir en mi primer mensaje en el que ponía cláusulas similares de Punto pack y link point es que, cuando haga mis cuentas de si me compensa o no comprar de segunda mano, la penalización para la segunda mano será mayor, eso suponiendo una confianza absoluta en el que envía (que creo que es la forma más "sana" de comprar de 2ª mano)

Creo que ahí es donde más ayudaba un servicio como Kiala que empezó enviando por 4 â,¬ y ahora se convierte en 8 â,¬ y un plazo más bien largo (en mi caso).

Como curiosidad, en mi trabajo anterior siempre venían comerciales de diferentes empresas de transporte a "venderse" y todas ofrecían 24 horas a toda la península, menos Seur, que a Valencia, Cataluña y Murcia, tardaba 48 horas. Eso me llamó muchísimo la atención porque empresas mucho más pequeñas y baratas o más grandes y caras (UPS) siempre ponían el paquete en cualquier sitio al día siguiente, como mucho te exigían que lo enviases pronto (antes de las 17:00 o por ahí)

Cita de: Borja en 11 de Marzo de 2015, 08:32:39
En el caso de las ventas de segunda mano la solución es muy fácil: el comprador paga, el comprador elige el medio de transporte que quiere (y paga). El que paga, reclama.

Pero hombre, la idea del foro será un poco poner en común qué tal funcionan para que, cuando el comprador escoja, lo haga un poco a tiro fijo. Seguro que si vendes de segunda mano lo que quieres es que el paquete, una vez lo has enviado, llegue perfectamente al besekero comprador sin ningún problema; además, si no aparece el bulto, el que tiene que reclamar es el que envía, porque es el que tiene el justificante de entrega a la compañía de transporte, si aparece pero está dañado es al revés.

Las empresas de transporte, en general, es muy difícil que pierdan paquetes, es su principal ocupación. Yo trabajé en un negocio donde se enviaban alrededor de 20 paquetes diarios y, en cinco años, sólo se reclamaron dos envíos. Trabajábamos con Medur una empresa de transportes poco conocida y que ahora cerró.

Dicho esto, veo muy difícil que Kiala pierda un paquete (o lo dañe) mientras esté en su red de transporte, pero no tengo la misma confianza hacia los puntos de recogida y entrega simplemente porque esa no es su ocupación principal. En las papelerías se mueven muchos paquetes al día (revistas, periódicos, papel,...) y lo que comenta ludof no me parece difícil que ocurra por esa acumulación de paquetes; de ahí a que se pierda hay un trecho, pero está claro que, cuanta más gente participa que, quizás gana sólo unos céntimos por envío (los cinco â,¬ tienen que cubrir la comisión del que recoge el paquete, del que entrega y el coste del transporte), más fácil es que haya retrasos o problemas con los envíos.

Para no dejar mucho hilo suelto, cuando alguien se hace punto Kiala (o de otra empresa con puntos de entrega y recogida) le dirán que, por paquete gana X pero que no se preocupe que no va a causarle apenas trabajo y que va a acercar posibles clientes nuevos a su empresa;  supongo que en los puntos en los que esto haya resultado ser cierto funcionará mucho mejor que en aquellos en los que esté la gente llamando para preguntar si ha llegado o no el envío y, cuando por fin llega sólo van a recogerlo y no se llevan ni un chicle.

Creo que todas las empresas de transporte tienen algún tipo de seguro obligatorio que es muy pequeñito (5 â,¬ por kilo o así), normalmente, para poder usar ese seguro te exigen que demuestres el valor de la mercancía original mediante factura de compra.

Ahora en Kiala puedes pedir un seguro voluntario que cubre hasta ciertas cantidades (3 â,¬ => 100 â,¬ de seguro), pero no sé cómo será de fácil cobrar luego esas cosas. Puntopack hace igual que Kiala, hay que pagar el seguro aparte y, packlink, por lo que leo en su web, no cubre las ventas de segunda mano (de su web: "La cobertura de seguro adicional, excluye daños y/o pérdidas sobre mercancías usadas, entendiéndose por éstas, cualquier mercancía cuya fecha de compra sea superior a 30 días, respecto a la fecha de recogida del envío. Del mismo modo, se entiende por mercancía usada, aquellas generadas por la venta entre particulares/empresas de segunda mano/colecciones etc.")

Con todo esto, comprar y vender de segunda mano a distancia se vuelve más difícil, mientras las tiendas online regalan portes con cantidades muy bajas, en 2ª mano tenemos que empezar a sumar 8 â,¬ de transporte 

Cita de: togar en 08 de Marzo de 2015, 16:50:26
Mil millones de gracias. aunque te salen ordenados no aparecen los puntos de average weight hasta q mp entras....es una pena. Aun asi el caylus en la busqueda que he hecho aparece dentro de los 10 juegos mas duros...q os parece? Hombre no es simplon ni sencillote pero los hay muchisimo mas duros p (por lo q me dice la gente) y esa barrera siempre me ha dado miedo sobrepasarla...

Mucha gente vota sin haber jugado o habiendo jugado una partida. También hay mucho jugador que puntúa y, a la hora de dar el voto, parece que la mano le pesa hacia donde ya hay votos y claro, Caylus tiene fama de duro así que vamos a perpetuar esa fama aunque ahora ya estemos acostumbrados a juegos que sean similares.

Yo te diría de leer las reglas de los juegos y hacerte a la idea de si son duros para ti. No es lo mismo Caylus para una persona que venga de jugar a juegos con mucha libertad que Caylus para alguien que está acostumbrado al Carcassone.

A mí me gustan los juegos "duros" porque los asocio con múltiples estrategias para ganar, pero siempre hay que ver las reglas porque, para mucha gente, un juego es duro si es difícil o si propicia el AP.

Lo que quiero decir es que no utilices el Caylus como vara de medir para saber si otros juegos de ese top 10 también serán durillos o no.

Sin entrar en el tema del cansancio, yo pensaría quizás en hacer jugadas en las que participen sólo 3 jugadores, si es un filler igual alguien se bloquea mucho pensando en cómo ordenar a 5 jugadores. Quizás puedes hacer que sean 5 pero teniendo roles de "inicia jugada", "pasador" y "tirador" de forma que el jugador tenga alguna orientación sobre cómo organizar su equipo.

Luego te haces un modo familiar tipo agrícola en el que el jugador sólo puede basarse en el rol (así que tiene que escoger su equipo llenando todos los roles) y otro en el que lo usan como sugerencia. Así para las primeras partidas de alguien se puede explicar en cinco minutos "Escoges uno que inicie jugada, tres pasadores y un tirador"

Cita de: Maeglor en 06 de Marzo de 2015, 12:53:24

No sé si es necesaria o no una reforma del sistema de raíz, intuyo que posiblemente sería peor el remedio que la enfermedad, pero respeto esa creencia tuya.

Totalmente de acuerdo.

Una reforma de raíz será mala empezando porque los principales involucrados, los profesores, son legión y, en esa legión hay algunos (jóvenes de espíritu) que pueden estar dispuestos a cambiar sus métodos pero hay otros que no lo van a hacer, que no lo van a hacer porque no les da la gana, quiero decir.

En el sistema educativo hay muchas formas de trabajar con los niños orientadas precisamente a "aprender a aprender" (es el nombre de una competencia básica que entiendo que es equivalente a lo que comentas de "enseñar a pensar") pero hay muchísimos profesores que no aplican ninguna de esas formas porque no las conocen, las conocen pero no quieren aplicarlas o ni las conocen ni quieren conocerlas.

Cualquier cambio radical en el sistema educativo se encontrará con la oposición de parte del profesorado y con el apoyo de una parte proporcional de los sindicatos (que estarían defendiendo los derechos de esa parte del profesorado); en frente deberían estar los padres de TODOS los alumnos pero, resulta que una parte de los padres también considera que los niños tienen que aprender (única y exclusivamente) como se ha hecho siempre, memorizando.

En caso de que se quieran hacer cambios en el sistema educativo (y que se puedan aplicar) deberían ir cambiando el tronco poco a poco, pero, si se intenta arrancar y plantar de cero lo veo complicado. Lo que sí estaría bien es que se intentase que la letra de las leyes de educación se aplicase, porque en la ley sí dice que se deben fomentar esos valores lo que pasa es que esos textos se ponen en las leyes porque queda feo decir "que se jodan".

Cita de: calvo en 06 de Marzo de 2015, 10:49:24
Lo que se ha dicho es que el ajedrez puede ser útil para mejorar capacidades aritméticas o de planificación, y lo que se cuestiona es que sea significativamente mejor que otros juegos, y si otras capacidades como la empatía o la comunicación no serán mejor desarroladas con otros juegos.

Pero yo creo que esa parte está clara, el ajedrez no es social (aunque se pueden resolver problemas de ajedrez en grupo), pero creo que la idea es mejorar el rendimiento de los alumnos en áreas cercanas a las matemáticas y la ciencia en general que es donde salimos perdiendo con mayor diferencia (los españoles, los americanos,...) cuando se compara el rendimiento de los españoles con la media internacional (el informe PISA ese).

Cita de: was en 06 de Marzo de 2015, 09:05:35

Cita de: lokokoko en 05 de Marzo de 2015, 18:25:17
Si ese es muy bueno, ya lo tengo en mi ludoteca jejejej.

De todas formas muchas gracias a todos. cada vez pienso mas que se fastidie mi grupo de juego y tirar para el polis.
Realmente tiraría por agrícola pero eso de media hora para montar y desmontar partida...

Agrícola con una buena caja para tornillos en la que clasificar los componentes no tradas nada en el setup y creo que en tu caso concreto sería muy buena elección por lo que dices que buscas.

En casa suelo jugar con mi mujer y, desde que lo metimos en caja de tornillos, lo sacamos más, también es más rápido el final de cada turno; claro que es más rápido en el Tzolk'in.

Otra cosa, si dudas entre varios y lo que quieres es un juego sesudo => apúntate los pesos de la BGG como referencia; ojo, el peso del juego, no de la caja.

Cita de: Gelete en 02 de Marzo de 2015, 18:49:31

Aqui hay tambien muchos medios con tendencias claras, pero si hay algo que aunque me escapo del tema del hilo creo que es importante. Hay formas. Ves un debate o una entrevista, y la gente deja hablar, los periodistas esperan a opinar a que el senor que esta enfrente diga lo que piensa. Luego podra estar tan mediatizado como en Espana, pero por lo menos no lo parece. No se si me explico... Es que en Espana mas que programas de debate politico a menudo parece el Salvame.

Sí que se nota un grado más de "civilización" (que vergüenza, USA portándose de forma más civilizada que Europa); incluso viendo programas de humor como Daily Show o (snif snif) Colbert.

Para mí lo mejor del debate político americano es Real Time.

De todas formas, una vez que sale el entrevistado de delante, empiezan los golpes y las invenciones y se le da cierto grado de legitimidad diciendo "estuvo en este programa" sin añadir "y yo dije cosas malas de él al día siguiente y no tantas cuando estaba delante".

Cita de: Gwaenadan en 02 de Marzo de 2015, 14:33:14
Se que es facil contestar cuando no te ha pasado a ti, pero cuando te pasa la sensacion de impotencial es abrumadora. Tu pagas por un producto en perfectas condiciones.

Si precisamente empezaba con lo de no cargar la culpa en la víctima porque entiendo que el perjudicado eres tú, vamos que no veo la situación justa para ti y estoy de acuerdo en que podían cambiártelas a ti que se lo has reclamado sabiendo que no todo el mundo va a considerar necesario reclamar y que no todos los juegos han salido defectuosos. Supongo que es aún más frustrante porque hay gente a la que no le ha pasado con lo cual, como comentan algunos en este hilo, te la juegas un poco al comprarlo.

Lo de las pantallas, precisamente mi experiencia es la contraria, el consumidor puede ir a consumo y ellos intentaban convencer a la tienda de ir a arbitraje porque, con las especificaciones de la pantalla en la mano (por fuera dice que normas y estándares cumple y el cliente puede y debe informarse acerca de lo que significan), aunque el cliente denunciase, no le van a dar la razón porque en esas normas y especificaciones indica que puede contener píxeles defectuosos. Parecido a lo del margen de sangrado.

Gwaenadan, está claro que el perjudicado eres tú y el resto de clientes que tengan las planchas defectuosas (lo digo porque no quiero dar la impresión de cargar la culpa sobre la víctima), pero ¿cómo están de descentradas? ¿fuera de los márgenes de sangrado? creo que un producto puede ser "correcto" desde un punto de vista de ser apto para la venta pero no ser satisfactorio para el cliente; esto también pasa con las pantallas que pueden tener cierta cantidad de píxeles fundidos (hay un estándar de calidad de pantallas que especifica esa cantidad) y, sin embargo, ser jodidamente incómodo para el cliente.

La solución de devolverlo a la tienda me parece bastante pobre, primero porque la tienda, salvo que sea online (y hayan pasado menos de 7 días) puede negarse a aceptar la devolución o el cambio (si las planchas están dentro del margen de error), incluso aunque Devir le diga que se lo recoge. Creo que lo normal sería que te hubiesen mandado unas nuevas en caso de que ellos consideren que están mal o decirte que te chinchas en caso de que ellos consideren que están bien.

Aquí lo que hacen es decirte que ellos entienden que están suficientemente mal como para que lo devuelvas pero no tan mal como para considerarlo cubierto por la garantía.

Respecto a la responsabilidad de la tienda, la garantía frente a defectos de fabricación incluye defectos que sean considerados como tales por el fabricante y la industria (a través de estándares y normas de fabricación), no por el cliente (lo mismo que las pantallas de ordenador).

Por suerte, si tu librero es como el mío, lo más probable es que te lo recoja y, si no puede enviarlo a Devir, lo utilice internamente.

Cita de: Francis en 28 de Febrero de 2015, 12:11:34
¿Qué sabéis sobre el tratamiento de la información política en otros países? ¿Es esto propio solo de aquí o es algo general?

Fox News son 24 horas de programación pro republicana en EEUU, MSNBC lo mismo de demócratas.

Supongo que en todos sitios hay este mismo tipo de problemas; el equilibrio se conseguiría viendo las dos versiones pero no es cierto porque no están equirepresentadas, en España hay más medios próximos al PP que a la izquierda (tiene sentido, las grandes fortunas prefieren gobiernos liberales, económicamente hablando). A eso hay que sumarle la carta de China, TVE1, que, según como cambia el gobierno, cambia lo que les dejan decir.

A mí me da pena Podemos porque no tiene padrinos ni favores que poder hacer así que les van a dar palos por todas partes, también me da un poco de pena no llegar a averiguar si Monedero es un bastardo, un "listo" o un buen tío (este señor no llegó a cometer delito fiscal, aunque es probable que, dos días más tarde si lo llegase a cometer, y nos han dado la lata con su declaración hasta la muerte; mientras tanto el resto de partidos políticos tienen a imputados, condenados y encarcelados y parece que está todo correcto).


¿Medios de comunicación libres en Venezuela, Cuba, China, Corea del Norte o Rusia? ya sabemos que en esos países no los hay; tampoco hay que decir que esto es propio de países comunistas o pro-comunistas; en los países capitalistas pasará como en EEUU y España, los medios serán libres en teoría con leyes tipo libertad de prensa, de expresión y/o de opinión pero, en la práctica estarán controlados por grandes empresas que les dirán qué noticias buscar y cuales no, lo que viene siendo una línea editorial.

Cita de: Silverman en 27 de Febrero de 2015, 20:24:17
Si no existiese el ajedrez, y algún genio lo inventase hoy mismo, es probable que fracasase comercialmente.

Venga hombre, no seas así, con unas buenas stretch goals... piensa en las miniaturas, esto con un buen vídeo de presentación y una edición deluxe con 4 alfiles sale seguro.

Y sobre lo de que el ajedrez es como la vida, claro, si Kasparov escribe un libro es fácil que la vida le parezca una partida de ajedrez en la misma medida en que hay gente que enfrenta su día a día utilizando pasajes de "El arte de la guerra", pero vamos, cada loco con su tema. Yo es que en mi vida no veo al resto de la humanidad como adversarios aunque también es cierto que el libro de Kasparov no lo he leído.