A mi la rebaja de los materiales me parece un mal menor si el juego viene en una caja de tamaño mas normal y baja el precio.

Esperaremos, peeeero... Tampoco estaria de mas dejarnos ver alguna ilustracion o algo, a ver que pinta va teniendo.

¿No se están pasando ya con eso de cambiarle el tema a los juegos? Habrá que verlo, pero solo por la portada yo me quedaba con el antiguo.

Esto ya se ha hablado muchas veces... simplificando:

precio app=        (coste desarrollo / nº estimado de descargas) + (%que pago a applestore) + (%beneficio)
precio en tablero= ((coste desarrollo + coste PRODUCCION + coste DISTRIBUCION) / nº estimado de ventas)+ (%tienda) + (%beneficio)

La app tiene  menos costes y se aprovecha (vampiriza) del desarrollo del juego de tablero físico (que no entra su ecuación). El escaparate que es el applestore/android playstore permite (no siempre, pero es lo que prometen) llegar a un público mucho mayor que el de las tiendas de juegos de tablero.
Es decir, en circunstancias normales (nº estimado de descargas app) >> (nº estimado de ventas tablero) lo que permite reducir el precio de venta.
Por eso afirmo que aunque el PVP es mucho mayor en los juegos de tablero, no son caros si tenemos en cuenta todo lo que hay detrás (insisto, todo ello simplificando bastante).

Si que hay wargames para el ipad, y mas que va a haber ahora que GMT se ha metido en el negocio...

Lo que es yo hasta ahora no he comprado ni una sola versión de juego de tablero para el ipad, he jugado algunas en su versión de prueba y no me interesan en absoluto. Si quiero jugar a un juego electronico busco algo que haya sido concebido para el medio.
Es mas, en general no me interesan los juegos de ipad, los controles tactiles suelen ser un coñazo, prefiero algo con un mando físico (ya se que hay perifericos con mini joystick para el ipad, pero no son para mi). Aunque lo cierto es que algo tipo starcraft funcionaría genial con una pantalla tactil, a día de hoy todavía no han sido capaces de hacerlo bien (que yo sepa).
Si que creo que la plataforma es ideal para juegos infantiles (entre otras cosas claro).

Así que mi conclusión es que en mi caso al menos la respuesta es NO. No desplazo mi presupuesto de juegos al ipad, y además no creo que el precio de los juegos de tablero sea desmesurado con respecto a las apps (como siempre, la rentabilidad de un juego y el precio al que lo puedes ofrecer va en función de las copias que vende).

Y ya que estamos, incluso los juegos online mejoran una barbaridad en red local. Vamos, no tiene nada que ver estar delante del tio al que le estalla la bomba cuando le quedaba nada desactivarla, o que te vean la cara de agobio cuando te mandan horda tras horda de berserks, a la simplona y a menudo deficiente comunicación con el auricular y el microfono.

Bueno, aún teniendo el mismo nombre, ni en mecánicas ni en temática se parecen. Uno se centra en el mediterraneo y abarca claramente una mayor escala. El otro hace una mezcla absurda de civilizaciones y mas parece una lucha entre pueblos vecinos en lugar de naciones.

Yo el civilization de AH lo jugué en los 90 con la edición de Joc y no lo he vuelto a tocar desde entonces. Lo recuerdo como un juegazo donde claramente veías una civilización expandirse, progresar... me encantaba el tema de la superpoblación, que te obligaba a atacar al vecino por mera supervivencia y no por mala baba, la mecanica de comercio con la posibilidad de win-win y de win-calamidadchunga, las tecnologías, y las eras.
¿Lo malo? yo nunca terminé una partida (y eso que entonces era joven).

Tengo el juego publicado por FFG y lo jugamos con cierta frecuencia. Está bien, diferentes alternativas para conseguir la victoria, muchas estrategias para explorar, pero tiene un punto de abstracto (y eso que es de FFG) y a mi al menos no me da
la sensación de gran escala que debería tener un civilization. Aún así me gusta, pero me lo tomo mas como desarrollo de un par de ciudades que como evolución de una civilización/nación.

Para mi lo ideal sería la reedición del advanced civilization, incluyendo reglas originales pero también un tunning para acortar el juego o admitir menos jugadores (que haberlos los hay a patadas). Siempre digo que no entiendo como es que hay un mercado para el Republica de Roma y no lo hay para esto 

Hay que ser un poco autocriticos y no echar tanto la culpa a los demas por arruinar un juego, a veces estamos como locos por estrenar un juegazo e igual no es el momento, el tipo de gente o las estrellas no están correctas.

A mi también me ha pasado, he dado la paliza para sacar un juego y hemos tenido que cortar a las 4h por que la cosa no funcionaba. En mi caso pienso que no debí insistir y que les he atocinado con un juego demasiado denso en lugar de echarles la culpa por no coincidir en gustos.
Yo prefiero cortar y no amargar a la gente la noche que imponer mi criterio y obligar a continuar con una partida en la que no están interesados.

La decisión está tomada, pero voy a ver si te reafirmo.

Aunque los dos juegos tienen puteo y sufren de AP está claro que en el Torres no es tan grave como en el Tikal.

En Torres tienes simpaticos peones y juegas al exin castillos, lo normal es que se te apunten parásitos que sacan provecho de tu trabajo o que a veces, sacan incluso más que tu, pero no te echan. Con el juego avanzado el AP se agrava.

En Tikal viene un tio con una escopeta y te quita la piramide que con tanto esfuerzo has estado escavando, y tu te quedas tirado en el suelo con una patada en la boca y tienes que salir con el rabo entre las piernas por que hay un volcan en erupción.

Personalmente me gusta mucho mas el Tikal, por tener un tema super bien integrado, mas tensión y más puteo.
A pesar de lo cual te recomendaría el Torres, es un juego mas accesible, va mejor a dos, no tiene malos rollos.... en resumen, mas fácil de sacar a mesa.

Cita de: Betote en 17 de Agosto de 2012, 02:51:30
Y como, de todos los elementos que participan en una experiencia de juego, el único que se puede comprar y vender fácilmente son los juegos, yo tengo muy claro qué es lo que tengo que cambiar si veo que algo no funciona

Di que si hombre, como debe ser, la carne tira mas que el cartón. 

O sea que tienes un jugador cansado, otro que se pica, la pareja que se lleva bien tambien en tablero, el que no tiene posibilidad de hacer nada y le teneis agonizando toda la partida, otro con el ¿por que a mi y no a este?...

Me parece lo normal con los juegos de puteo largos, no creo que sea tanto un problema del grupo de juego, ni siquiera de una persona en concreto. Que se le va a hacer, por eso son tan dificiles de sacar a mesa...
Si la partida va mal se corta y aquí paz y después gloria, la gente se sienta en la mesa a pasar un buen rato y si no es así no merece la pena.

El TI3 efectivamente es mas civilización espacial con politiqueo y guerra mas fria que otra cosa. El juego fomenta la acumulación de naves, tecnologías, tensión en fronteras... La partida puede terminar con apenas un par de hostias poco decisivas de por medio implicando a 2-3 jugadores. Esto a mi en un juego al que hay que dedicarle una jornada de trabajo me parece de bajón total.
Yo este no se lo recomendaría a nadie, no por que no me guste (que no me gusta), si no por que por sus características (vale pasta, ocupa mucho, hay que juntar una piara de tios y dedicarle un día) tiene todas las cartas para no pisar mesa. Los jugadores de TI3 llegan a este juego ellos solitos sin que los empuje nadie.

El StarCraft es otro de FFG de caja grandota, con mogollon de componentes, bonito, reglas complicadas... pero que una vez que estas en el juego dejan de serlo. Tiene algo de deckbulding, y la colocación de ordenes en secreto resueltas en pila (la última sale primero) me parece genial. Este al contrario que el TI3 es de sacar la mano a pasear y no parar.
A mi me encanta, pero tampoco lo recomendaría a ciegas, el juego tiene muchos detractores, reglas en un principio complicadas, y una duración larga (sin llegar a ser la carrera de resistencia que es el TI3) echan a muchos para atrás.

El Space Empires 4x es eso, un 4x, con enfasis en la X de eXterminio, pero aún así la expansión y el desarrollo de tecnologías son claves en el juego. A diferecia del TI3 aquí en cuanto tienes un juguete nuevo lo mas divertido es ir a probarlo con el vecino. Todas las tecnologías y estrategias tienen su contra así que lo mas divertido es atacar utilizar el factor sorpresa mientras lo tengas.
A mi la idea de tener que apuntar todo en una hojita me parecia una cutrez, pero oye, de verdad que cuando estas jugando te das cuenta de que realmente es la manera mas práctica de hacerlo. Y además te permite hacer seguimiento facilmente.  
Curiosamente es mucho mas sencillo que los dos anteriores, todo un mérito siendo un wargame. Quizas es el menos arriesgado, como siempre lo mejor es echarle un vistazo a las reglas para hacerse una idea.

Del Eclipse no puedo hablar, en alguna ocasión lo he tenido en mis manos y pensado "Ya verás como se me quede pegado a las manos", pero el precio y las naves feotas me ayudaron a soltarlo de vuelta a la estantería.

Gracias georgirion, me parece que voy a hacer efectivo mi pre-order.

Por lo que cuentan el juego escala bien hacia arriba, peeero ¿y hacia abajo? ¿funciona bien con menos de 5?

Bellica3G está pasando la factura a los pre eorder de Imperios del Mediterraneo. El proyecto tira para adelante pero... la información disponible sobre el juego es la misma que cuando se abrió el pre-order. No hay nuevas ilustraciones y por supuesto, libro de reglas.

¿Alguien tiene más detalles del juego?

¿Y que tal comparado con el antiguo Axis & Allies: Pacific?
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1262/axis-allies-pacific