Cita de: Pensator en 31 de Mayo de 2016, 13:46:46
Entiendo que en Valencia puede tener otra connotación de querer imponer un cierto estandard distinto al uso hablado más habitual, ¿es eso?

En Valencia depende de quien lo use significa una cosa u otra. Desde posiciones secesionistas lingüísticas, un catalanista es cualquiera que defienda la unidad de la lengua. Algunas de estas posiciones son tan radicales que acaban llamando catalanismo a defender un estándar incluso valenciano, algo en plan "si no habla como yo hablo en mi casa es catalanista". Pásate por la Wikipedia a leer la "Batalla de Valencia" y te enterarás un poquito también de quién fue el más interesado en crear ese "enemigo catalán". De hecho, en Valencia es una de las grandes cortinas de humo que saca el PP cuando quiere desviar la atención: que los catalanes nos roban la paella con el beneplácito de traidores locales como [ponga aquí cualquier no pepero, por moderado que sea]. Un poco como cuando se levanta el fantasma del comunismo y algún pepero llega a decir que el PSOE es comunista  Mucha de esa gente que el regionalismo secesionista-lingüístico llama catalanistas de modo despectivo, se llaman a ellos mismos valencianistas, y reservan la palabra catalanista para aquellos con un marco de referencia más allá del País Valenciano. Pero vamos, es difícil hacer una taxonomía tan clara como la que se hace en Cataluña, creo que aquí está todo [historia reciente, intereses, terminología...] mucho más liado.

Cita de: Brux en 31 de Mayo de 2016, 13:25:48
No sabes lo que es aguantar a los catalanistas por aquí.

Por aquí parece que te toca aguantar mucho, en privado es otra cosa.

Acabo de recibir un mensaje privado con un insulto explícito realmente gordo y no sé muy bien qué hacer con él. No creo que se puedan reportar estas cosas, tampoco es que valga para mucho y ponerlo aquí no aportará nada. Supongo que lo mejor es ignorarlo, pero no decir nada no me parecía justo.

Lo que hay que leer, señores...

Cita de: Pensator en 31 de Mayo de 2016, 09:08:43
E) Tino, no quiero hacer spoiler, pero por otro lado el último episodio del Ministerio del Tiempo es una critica al nacionalismo, el estado religioso y el ensalzamiento de la patria (española). Lo que me gusta de gran parte de la ciudadania del estado español, es la autocritica y el no temer criticar a personajes historicos sin sacralizarlos. En esta zona aun tenemos un poco complejo de estar a la defensiva y cuesta hacer autocrítica de las vacas sagradas.

Yo es que no sigo la serie, los trozos que he visto iban en la dirección que denuncio, pero es algo sutil. Quiero decir que sin haberlo visto, hacer "una crítica al nacionalismo, el estado religioso y el ensalzamiento de la patria (española)" no está reñido con tener una visión española y españolista, ni con hacer pancastellanismo puro, de hecho puede ir a favor. Si quieres lo hablamos.

Cita de: Auron41 en 31 de Mayo de 2016, 10:40:39
A lo mejor no se creyeron la mentira.

Pocas cosas se han demostrado (ni a favor ni en contra) en este hilo, y mira que es largo.

Cita de: Miguelón en 31 de Mayo de 2016, 10:46:13 Me gustaría que echaras un vistazo a los dos últimos post de Pensator y le contestaras algo "rico intelectualmente" (más allá de lo que diga el argumentario indpendentista)

Tú qué argumentario sigues?

Cita de: Auron41 en 31 de Mayo de 2016, 11:02:48
Simplemente se acercan a la realidad. Aparte lo otro.

La realidad, el mapa y el territorio.

Cita de: Brux en 31 de Mayo de 2016, 11:23:39
No es mi opinión, es la de una amiga catalana educada en esos gobiernos, ahora vive felizmente en Valencia lejos de todo eso.

Este hilo es la risa.

Cita de: Skryre en 31 de Mayo de 2016, 11:33:04
Compromís es catalanista y gobierna en Valencia, ¿no?. Lo digo desde el puro desconocimiento, pero si es así... ¿también adoctrinaba Pujol allí? No veas si le ha crecido el brazo a Sauron...

En Valencia la palabra catalanista significa demasiadas cosas así que tu pregunta no es fácil de contestar. Mayoritariamente [y según las bases escritas, creo] el marco político de Compromís es el País Valenciano. Dentro de Compromís [el BLOC, Iniciativa del País Valencià, Els Verds y Gent de Compromís] hay sensibilidades que van desde el autonomismo, pasando por el federalismo sea lo que sea, el soberanismo valenciano hasta llegar a los PPCC. Así que Compromís, según uno de los significados de la palabra catalanismo, no lo es. Según otro significado sí lo sería, pues no niegan la unidad de la lengua y siguen el estándar oficial, que desde ciertos ámbitos se tacha de catalán [como estarás comprobando en este hilo].

Cita de: Miguelón en 31 de Mayo de 2016, 11:54:03
Porque los murcianos ni los turolenses van diciendo por ahí que Hernán Cortés o Cristóbal Colón eran de allí, así a bote pronto

No te haces ningún favor buscando el hombre de paja más radical que encuentres y extrapolándolo. Pero vamos, esto está más que hablado, no?

Cita de: Brux en 31 de Mayo de 2016, 12:25:51
Y si a base de educación te cambian como le pasó al Rufian ese, pues te han adoctrinado.

Cómo diferencias un cambio "a base de educación" de una evolución debida a un proceso personal?

Cita de: Brux en 31 de Mayo de 2016, 12:25:51
Y sí, los valencianos catalanistas son unos traidores que no respetan ni quieren lo suyo.

[modo Brux on]

- Valencianos catalanistas traidores!

- Qué ridiculez.

- Me estás llamando ridículo? Qué falta de respeto!

- Me parece que exageras...

- Me estás llamando piel fina? REPORTADO!

[modo Brux off]

Cita de: Miguelón en 30 de Mayo de 2016, 19:55:03
Lo que pasa es que, en tu caso, el documento oficial está perfectamente bien. 

OT:

Mira miguelon, me acordé de ti.

http://m.europapress.es/extremadura/noticia-revista-viajes-lonely-planet-incluye-extremadura-diez-mejores-destinos-europa-20160527134826.html

Cita de: Auron41 en 30 de Mayo de 2016, 16:05:19
No es cuestión de sentirse o no, es una definición. Sólo es mirar en un mapa dónde leches has nacido y comprobar en documentos oficiales de qué país se trata. No hay que darle tantas vueltas.

Es una definición que implica cosas. Por otra parte, las definiciones se cambian.

Cita de: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2016, 19:43:42
Si consideras que es un TORNEO politizado, y consideras que no quieres entrar en ese juego, no participes.

O participa entrando en el juego político, no?

Cita de: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2016, 18:29:12

Cita de: Skryre en 24 de Mayo de 2016, 17:44:17

Cita de: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2016, 17:31:21

Cita de: Skryre en 24 de Mayo de 2016, 16:09:34

Cita de: Bru en 24 de Mayo de 2016, 00:04:14

Cita de: Lycaon en 24 de Mayo de 2016, 00:01:46
.

Lo de la Retaguardia no es una manipulación, es una broma. Y lo firman con el fondo de la Retaguardia, para evitar que algún incauto se lo acabe tragando. Las bromas se hacen con el ánimo de hacer reír o criticar. La manipulación con el ánimo de engañar y tomar el pelo al personal. Si tengo que explicar esto, no me extraña que luego digan que los manipulados somos nosotros...

¿Pero es una broma con intenciones políticas?

Todo tiene una intención política. ¿O si no, esto que es?



Supongo que a los que le parece mal mezclar fútbol y política, o que haya pitos y esteladas, que el Rey Felipe "El Preparao" use estos actos para darse un baño de masas también debe repatearos bastante. O no.

repito, es la final de la copa del rey

no me gusta a mi más el rey de lo que te puede gustar a ti, te lo aseguro, pero en la final de la copa del rey y en la final de la copa del rey va el rey (no quiero ni pensar lo que diríais si jugase el barsa y no fuese el rey). En los actos en los que va el rey, suena el himno. El problema es que pensáis que suena el himno porque hay catalanes, o porque hay prensa, pero no es así. Si fuese la final de la copa del rey de canicas, y fuese el rey, y NO HUBIESE NI UNA SOLA CÁMARA, también sonaría el himno. Es el protocolo.

Para nada pienso eso, estoy de acuerdo contigo, suena porque va el rey. ¿Y porque va, junto con los otros representantes políticos? A darse un baño de multitudes. Multitudes, eso si, de las cuales se espera que aplaudan como buenos súbditos que son. Y cuando no lo hacen, o siquiera se plantea la posibilidad de que no lo hagan, pues ya sabemos lo que pasa, todo son prohibiciones.

Si quereis despolitizar el fútbol, como debería ser, sacad a las instituciones no deportivas de los campos. Si no se hace así, por lo menos no acuseis a los independentistas precisamente de lo que el resto, incluido el rey, hacen con el fútbol: política.     

Allí hay 4 tipos de personajes (quizás 5).
- Los políticos locales, realmente cortesanos, que van porque el evento es importante Y porque va el rey (si el rey faltase por alguna razón también faltarían muchos de estos)
- Los politicos de las aficiones que participan, estos van como representantes de sus ciudadanos a apoyar a su equipo. No creo que acuses a Colau o al presidente de la generalitat de cortesanos. Pero allí estaban. También los andaluces. La mayoría iría aunque no fuese el rey.
- Representantes del Futbol. Villar o Del bosque, y algunos más supongo. Que estaban porque era la final de la segunda competición en importancia de españa, y como partido, el más importante que se celebra aquí.
-Y por último, hay una serie de personajes que seguro que están porque está el rey, y sino estarían porque está el ministro de lo que sea, y sino porque están reunidos los empresarios a los que puede liar para cualquier cosa. Vamos están los chupocteros de toda la vida que siempre se arriman al poder (sin importar si es político o económico, que muchas vez se mezclan).
El rey va, porque le toca. Muchas veces hubiera deseado poder no ir, como el año pasado,  y proablemente este tampoco. Habrás visto como esta vez no estaba la infanta, que si fue a ver los partidos de champions.

Por rango tiene más sentido la infanta en la final de la copa del rey que en un partido de champions, donde además puede que uno de los equipos españoles pierda (mal rollito), en la final siempre gana uno de los españoles y todos contentos.
Pero no fue así. Eso te puede dar a entender que ir a ese partido tampoco era algo así como algo que le gustase demasiado. Se hace porque toca.

Sigues justificando por-qué-va-el-rey-aunque-a-ti-tampoco-te-guste, cuando lo que se plantea es que el hecho de que vaya es política.

Cita de: Yuyu en 23 de Mayo de 2016, 20:14:54
Con esto concluyo el tema de las banderitas donde espero haber aclarado que ni he sido yo el que las introdujo y mucho menos aludo a la "Delegación de Gobierno" vía @Retaguardia lo que me da la gana, si todo vale para vosotros, es cosa vuestra, para otros es una manipulación en toda regla... dale las vueltas que quieras. Y no, no defiendo a esa señora...(por decir  algo) ni por asomo, imposible de sostener es el documento al que se ha tenido acceso, lo reitero independentismo de andar por casa...

Lo siento, no soy capaz de entender la frase de arriba, no sólo por la puntuación sino porque no sé a qué te refieres. Yo lo que digo es que sacar aquí esto:

Cita de: Yuyu en 19 de Mayo de 2016, 14:36:09
Hay a otros que lo que nos preocupa es la explotación infantil que hay detrás de la fabricación de la bandera en cuestión, ya no se compran en Estampser, empresa catalana y que generaba riqueza en su región... ahora se compran en China, y el que no sepa donde y como, fabrican los chinos sus productos debería leer un poco más, esto no es de "rojeras" o de "bolivarianos" se llama sentido común, ¿donde está el vuestro...?, de nuevo todo un ejemplo de independentismo de andar por casa, ¿es este el legitimo ideal independentista...? ""pues fale...", en vez de crear riqueza en Cataluña se van al chino de la esquina a... ¿hacer patria...?, todo un ejemplo, pero esperar que esto no acaba aquí, las camisetas independentistas las encargan en Oporto y en Marruecos... ¿hace falta decir algo más?. Vaya tela y nunca mejor dicho...

me parece ridículo. Resulta que alguno más lo ha comentado y has desplegado el abanico de tu estilo de vida. Resulta que entre otras cosas usas un Toshiba porque "se supone que respetan un código ético con respecto al coltan africano y otros minerales". Te han dicho que eso es una vacilada, que Toshiba ya tal, y tú sales con "¿Me estas haciendo responsable de lo que hace la corporación Thosiba ...?". No, nadie te hace responsable. Pero Toshiba ya tal y tú tienes un Toshiba.

Es por eso que he cambiado el orden de tus intervenciones, no para manipularte sino para que se entendiera más mi crítica: ¿Estás haciendo a los independentistas responsables de lo que haga el fabricante de banderitas?

Por cierto, ¿qué efecto esperas que tenga tu aportación? ¿Que los indepes cambien de fabricante o directamente que no quieran esteladas?

Cita de: kalamidad21 en 23 de Mayo de 2016, 17:26:40
Imagina que los de las islas comores quieren independizarse, y deciden, fíjate tu, conseguir entradas para la final de la copa del rey de españa y llenan 10.000 localidades, vete a saber a quien han untado.

Tiene que dar cobertura la TV cobertura a eso? No durante la retrasmisión deportiva. Luego lo podrás sacar en el noticiario, pero no durante la retrasmisión deportiva.

Que unos troles vengan a trolear un partido no significa que le tengas que seguir la corriente. De hecho lo recomendable siempre es no seguir al trol.

Y si, llenar el estadio de reivindicaciones políticas es trolear un partido de fútbol.

Las banderas de España que aparecen son política en la misma medida que las esteladas. Si no estuvieran estas probablemente no habría tantas de aquellas así que con más razón: son una respuesta. Ignoras al "trol" pero no ignoras al que contesta al "trol" en el mismo plano.

Lo de que todo es política lo dejamos para otro día, baste decir que una competición-espectáculo retransmitida a nivel estatal y organizada por el monarca del país es, en su nacimiento, pura política.

Lo de comparar una de las reivindicaciones políticas más apoyadas del estado, que involucra de forma muy activa a un porcentaje considerable de una de las regiones de tu país con unos trols hipotéticos de las Comores también para otro día.

Lo que está claro aquí y en Corea del Norte es que el vídeo que ha enlazado Miguelón tiene ánimo manipulador/censurador.

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 16:45:14

Cita de: tinocasals en 23 de Mayo de 2016, 16:37:58

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 16:31:28

Cita de: Lycaon en 23 de Mayo de 2016, 16:24:55
Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)
https://www.youtube.com/watch?v=gW4hcY4uS20

Spoiler

¿Y dónde están las banderas andaluzas? Solo he visto 2 o tres ¡Vaya realización!

En serio no ves la manipulación aquí? Si sale alguna estelada es como fondo a un sujeto en primer plano. En cambio cuando un par de veces se enfoca directamente a la afición siempre es la zona españolista. De nuevo, puedes decir que cada uno juega sus cartas, ahora, hacerlo pasar por neutralidad no. Las andaluzas no se cuán representativas eran, tampoco hay banderas de Winterfell ni un tapiz del sagrado corazón de jesusito.

Hombre, no había banderas de Winterfell porque no se jugaba allí, y tampoco había ningún equipo de esa zona, pero sí había andaluces y no sé por qué no había por allí banderas andaluzas.
¿No sabes cuán representativas son las banderas andaluzas? Pues mira, se tienen que poner en todos los edificios oficiales de Andalucía y representa aproximadamente a 8 millones y medio de personas. A mi me parece bastante representativa.

Lo dicho entonces, os quejáis porque en Madrid salen durante menos segundos banderas independentistas y más del país que representa a todos (Excepto a los que no se sienten representados por ella, claro)

Por representativo entendía la cantidad de ellas que había en el campo. Había a españolas y salen b. Había c esteladas y salen d. Habia e andaluzas y salen f. Los ratios entre cada par de letras son taaan diferentes que no puede deberse a la casualidad.

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 16:31:28

Cita de: Lycaon en 23 de Mayo de 2016, 16:24:55
Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)
https://www.youtube.com/watch?v=gW4hcY4uS20

Spoiler

¿Y dónde están las banderas andaluzas? Solo he visto 2 o tres ¡Vaya realización!

En serio no ves la manipulación aquí? Si sale alguna estelada es como fondo a un sujeto en primer plano. En cambio cuando un par de veces se enfoca directamente a la afición siempre es la zona españolista. De nuevo, puedes decir que cada uno juega sus cartas, ahora, hacerlo pasar por neutralidad no. Las andaluzas no se cuán representativas eran, tampoco hay banderas de Winterfell ni un tapiz del sagrado corazón de jesusito.

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 16:17:01

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 15:03:23
El Rey hace política? A qué partido pertenece? Va a dar el salto a la presidencia del gobierno o alguna comunidad autónoma?

Todo apunta a que el rey es monárquico. Según tu propuesta tampoco hacen política los de las esteladas (a no ser que sean una asociación culé de alcaldes pero muchos me parecen).


Podría ser. Pero es que a mi el rey me importa poco y que lleven esteladas o cometadas a un partido tampoco me importa gran cosa. Lo que ya toca las narices un poco es que se quejen (otra queja más de tantas) de que no se han enfocado lo suficiente, en televisión, unas banderitas en concreto. Parece que hay algunos a los que les encanta llorar por cualquier cosita.

Hombre habría que ver el escenario: había cuatro esteladas y no cayeron en la cámara o estaba medio estadio lleno y la cámara las evitó apuntando al otro medio? Decir que lo segundo es una manipulación no es desacertado. Otra cosa es que me digas que cada bando político juega sus cartas, pero no se puede vender como neutralidad.

Quizá lo haya entendido mal. Voy a ponerlo como una secuencia que habla por sí misma:

Cita de: Yuyu en 23 de Mayo de 2016, 13:22:51
¿Me estas haciendo responsable de lo que hace la corporación Thosiba ...?
¿Me estas haciendo responsable de que Hisao Tanaka inflara sus cuentas...?
¿Me estas haciendo responsable de que Thosiba inflara sus cuentas y que tiene que ver con el trafico de minerales?

Cita de: Yuyu en 19 de Mayo de 2016, 14:36:09
Hay a otros que lo que nos preocupa es la explotación infantil que hay detrás de la fabricación de la bandera en cuestión, ya no se compran en Estampser, empresa catalana y que generaba riqueza en su región... ahora se compran en China, y el que no sepa donde y como, fabrican los chinos sus productos debería leer un poco más,

Cita de: Yuyu en 23 de Mayo de 2016, 13:22:51
¿Me estas haciendo responsable de lo que hace la ANC (Asamblea Nacional Catalana) y sus compras?

El tema de la fabricación de banderitas en un debate sobre el independentismo ya era ridículo, pero es que ni eres capaz de sostenerlo.

Cita de: Miguelón en 23 de Mayo de 2016, 15:03:23
El Rey hace política? A qué partido pertenece? Va a dar el salto a la presidencia del gobierno o alguna comunidad autónoma?

Todo apunta a que el rey es monárquico. Según tu propuesta tampoco hacen política los de las esteladas (a no ser que sean una asociación culé de alcaldes pero muchos me parecen).

Cita de: Kveld en 11 de Mayo de 2016, 09:44:09

Cita de: hardhead en 11 de Mayo de 2016, 09:28:14
Buenas, me gustaría estar en planeta bsk , mi Blog es el siguiente:

https://cardboardcommons.wordpress.com/tag/hardhead/

Blog centrado en los juegos de mesa, los cfs y este mundillo

Desde hace tiempo que no existe el planeta bsk, planeta ludico y 5mpj tambien cerraron por distintas causas

Ya no existe ningún agregador de estos donde estar al corriente de más o menos TODO?

Buf, un hilo viejo pero por si hay suerte...

- Las habilidades que puedo aprender tienen límite igual a mi inteligencia +1? Es decir que hasta que no subo la misma no tiene sentido buscar encuentros?

- Si tengo, por ejemplo, la fuerza subida a +2 eso modifica las cartas de fuerza (siempre que use una carta de fuerza sea para lo que sea) o las tiradas de fuerza (siempre que use cualquier carta si es para una prueba de fuerza)? Entiendo que es lo segundo...

- Se hace antes el monstruo errante o la acción automática? Temáticamente suele quedar mejor esto último...

- La acción automática de una sala se hace de nuevo si vuelves a entrar mientras la sala no esté agotada?

Gracias!