Me mola el duplicado Gelete, quiero probarlo a la mínima oportunidad

Dejo otro par de formatos aquí que puse en el hilo original:

Más posibles formatos que se le van ocurriendo a la gente:

- Trae tu peor mazo: Todo el mundo se apunta al torneo y lleva el que cree que es su peor mazo. Los mazos se asignan aleatoriamente (con la condición de que no puede tocarte el tuyo) y recibes un punto por cada victoria que obtengas en el torneo con el mazo que te ha tocado y por cada derrota que obtenga el jugador que pilote el mazo que has llevado.

- Chain Draft: Se pone en la mesa un mazo por jugador, se abren todos y se hace una puja con Chains por cada mazo. El jugador que puje más, juega con el mazo que ha elegido, comenzando con las Chains con las que pujó. Se sigue con la puja hasta que se asignen todos los mazos y a jugar.

Cita de: SirMoria en 14 de Agosto de 2018, 10:53:12
Y que no haya deckbiliding no creeis que va a matar el competitivo? que creo que es una parte importante de las que mantiene el juego con vida.

No puedes pensar en este juego como si fuera un CCG normal. Es otro rollo, no va a haber los mismos formatos clásicos, ni rotación de ampliaciones ni nada de eso. Es un paradigma distinto.

Cita de: flOrO en 14 de Agosto de 2018, 10:40:50
Una duda, necesito comprar el básico o me puedo hacer con un mazo por 10â,¬ para probar y si me gusta ya me vuelvo loco?

Puedes hacerlo. Solo necesitas que alguien comparta sus tokens o usar cualquier cosa (dados, fichas de otros juegos) para contabilizar el daño, el ámbar, las keys forjadas y demás parafernalia.

Cita de: SirMoria en 14 de Agosto de 2018, 10:07:47
Yo sigo sin entender como vienen los mazos, es decir, me pillo dos cajas de las de 10â,¬ y en uno me viene un mazo de 37 cartas y en el otro me puede venir el mismo mazo pero cambiandome 6 cartas?

Luego el tema de que esten nivelados lo veo dificil, en todos juego de cartas que conozco siempre hay un arquetipo que domina al resto,

Hombre, por poder puede pasar, pero seguramente la posibilidad sea infinitesimal. Que te toquen las mismas casas en dos mazos ya es un 1/35 (menos del 3%), así que imagina que te toquen dos mazos iguales solo con 6 cartas distintas... Aparte de que los mazos no se hacen al azar, hay un algoritmo matemática de por medio que desecha algunos mazos (no te va a tocar un mazo con 36 criaturas, ni uno con una carta que de +1 a las Bestias sin tener otras Bestias, y también se desechan mazos muy buenos y mazos muy malos).

En fin, que hasta que no salga el juego es difícil sacar más conclusiones. Siempre va a haber mazos mejores que otros, el equilibrio perfecto es imposible (Thanos mediante). La cosa es que si a John de California le toca el mejor mazo del mundo, yo no me lo puedo copiar para ganarte a ti. A lo mejor tengo un mazo que gana consistentemente a dos de los tuyos, pero tú tienes otro que gana a algunos de los míos. El "mejor" absoluto lo veo difícil, va a ser más un "piedra, papel, tijeras" como decían por ahí. Lo que no quita que siempre haya cartas y combos más poderosos que otros, es imposible que en un set de 350 cartas no los haya.

La verdad es que con KeyForge el concepto sí me parece novedoso dentro de los CCG, pero en juegos de mesa no acabo de verlo. ¿Cuál es el objetivo? No creo que haya mucha gente que se compre varias copias solo para vivir la experiencia varias veces. En todo caso me gusta la posibilidad de intercambiar las copias entre varios de un mismo grupo para probar lo diferentes que son. Veremos hasta donde llega el concepto y a qué más lo aplican. Pero bueno, dentro de lo malo, es un juego de mesa normal y ya está, si no supieras que es "Único" lo abrirías, jugarías y lo disfrutarías de la misma manera que cualquier otro juego que no lo fuera.

Jaja, un honor que me dediques unas palabras que pronunció un referente de la cultura y la conducción de nuestro país como Ortega Cano.

Por cierto, los nombres de los Arcontes me molan, algunos son cachondos y otros infunden respeto:

- Arria, Moonhurst Monk
- The Barely Skeptical Bureaucrat of Nibitex
- Carlotta, Mobile Forum Oracle
- The Guild-Keeper of Doomwind
- Pinance Mobec-Ortiz, Countess
- Remy, Calctucket Mathemagician
- Tenseloser of the Critic's Underground
- The Pampered Virtuoso Baron of Caringhall

Cita de: Gelete en 14 de Agosto de 2018, 08:16:11
Tienes algún enlace o donde hallarlos?

Os dejo por aquí la carpeta de Drive que ha compartido un usuario por Discord. Hay 8 mazos, aunque recomiendan no coger ni el de Remy ni el de Doomwind para empezar a jugar.

La lástima es que con el compi que suelo jugar a estas cosas sabe 0 inglés, así que de momento me aguantaré

Cita de: lapipas en 13 de Agosto de 2018, 14:13:52

Cita de: D0NK1J0T3 en 02 de Agosto de 2018, 12:18:18
Lo que entiendo y simplificando las cosas, que si con Magic antes una colección eran 100 o 400 cartas, con este tienes directamente una colección de 104,000,000,000,000,000,000,000,000 combinaciones.

Creo suponer que todo el testeo y combinaciones se han hecho de una forma computacional. Si se supone que todos los mazos están equilibrados, pues te da lo mismo que después de jugar os cambies para siempre el mazo con tú amigo, o mucho mejor que el que gane pueda elegir el mazo con que se queda. Si es así, pues me llamaría bastante el jugarlo en formato digital, en formato físico no. Supongo que esta es una buena idea para niños y adolescentes. Todo esto son meras suposiciones.

SI, Si, testeo y combinación; luego hay una carta Infrecuente como en Magic que desequilibra brutalmente el juego y toca los baneos y prohibiciones. Una caja habrá que pillar,pero veremos como va el tema. [emoji12]


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La mayoría de las cartas de Magic (y de casi todos los juegos) que crean problemas son porque se hacen combos y sinergias muy poderosas al combinarlas con otras cartas. En KeyForge, a lo mejor tienes una carta poderosa en tu mazo, pero tener LA combinación poderosa será muy difícil y no supondrá tantos problemas porque muy pocos jugadores podrán tenerla, aquí no hay netdeck. Ojo que no digo que no pueda haber problemas de este tipo, pero serán distintos y menos frecuentes.

Más posibles formatos que se le van ocurriendo a la gente:

- Trae tu peor mazo: Todo el mundo se apunta al torneo y lleva el que cree que es su peor mazo. Los mazos se asignan aleatoriamente (con la condición de que no puede tocarte el tuyo) y recibes un punto por cada victoria que obtengas en el torneo con el mazo que te ha tocado y por cada derrota que obtenga el jugador que pilote el mazo que has llevado.

- Chain Draft: Se pone en la mesa un mazo por jugador, se abren todos y se hace una puja con Chains por cada mazo. El jugador que puje más, juega con el mazo que ha elegido, comenzando con las Chains con las que pujó.

Cita de: Gelete en 13 de Agosto de 2018, 13:18:35
PD: me voy a traer un tripleton de Calvin Klein al curro o mangarle unos Dodot a mi hijo el mayor, porque el jipeo está empezando a ser masivo.

Muahaha, sabría que caerías

Lo malo es que faltan mínimo 3 meses de espera... se va a hacer largo largo.

También se están mencionando formatos de torneos muy chulos. Por ejemplo, llevar 3 mazos a un torneo, que tu oponente te muestre los suyos y a partir de ahí elegir con cuál jugar. O llevar X mazos y cada vez que ganes una ronda con él tener que usar otro diferente... Lo bueno es que se pueden explorar nuevas opciones y no tienen que estar atados a lo de siempre. Aunque esto hasta que FFG aclare cómo se va a hacer el juego organizado es especular, pero las opciones están ahí. Lo que menciona Gelete del juego online y comparar tus actuaciones con las del resto me parece brutal.

Otra cosa que me gusta y de lo que hablaba también Richard Garfield en el AMA es que en este formato, a diferencia de los CCG clásicos o los LCG, no es necesario rotar las cartas. Así que sabes que los mazos que te compres ahora vas a poder jugarlos mientras el juego tenga vida. Además, al no funcionar las casas como colores de Magic, el diseño es mucho más abierto y en próximas ampliaciones podemos esperar casas nuevas y mazos solo con ellas o mezclados también con casas antiguas, pudiendo también contener las nuevas ampliaciones cartas de ampliaciones anteriores siempre que sean necesarias.

Espero que se atrevan a innovar y les salga algo muy chulo, que se salga de lo de siempre.

Lo que me está gustando mucho también todo lo que se está involucrando Richard Garfiel en el proyecto. Ayer hizo un AMA en Reddit, está comentando en distintos hilos de la BGG, ha hecho entrevistas y demos en canales de YouTube... se le ve muy ilusionado y cree de verdad en el potencial de juego.

Yo creo que no va a haber tanta "persecución de mazos". Es posible que te guste cierta combinación de cartas, pero a lo mejor encuentras un mazo con esa combinación y es una mierda, o es un arquetipo distinto al que te gusta... Hay tantas posibilidades que veo muy difícil eso de buscar un mazo concreto. Yo creo que al final la gente se comprará X, los jugará y se quedará con los que le gusten y cambiará los que no por otros para seguir probando. Claro, luego puede haber locos que se compren 100 mazos a ver si les sale el que buscan, pero no creo que sea muy viable la verdad.

Cita de: Sr. Cabeza en 11 de Agosto de 2018, 12:45:35

Cita de: HASMAD en 11 de Agosto de 2018, 12:41:01 Además según veo partidas me doy cuenta de que tiene más chicha de la que en un momento aparenta.

Hay videos de partidas en algún sitio?

Sí, en este enlace tienes algunas

Cita de: Gelete en 10 de Agosto de 2018, 22:24:22

Cita de: HASMAD en 10 de Agosto de 2018, 14:29:51

Cita de: Gelete en 10 de Agosto de 2018, 12:14:04
Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.

Te entiendo porque sabes que tenemos gustos parecidos, pero para mí este juego puede llenar un vacío importante para cuando no hay tiempo de echar un cubo o te apetece salirte un poco de lo de siempre (yo mazos construidos ya no tengo de ningún juego). Desde luego que por el precio merece por lo menos probarlo y ver si te gusta.

Hacer un cubo de KeyForge debe de ser muy complicado por la distribución de las cartas pero no lo voy a perder de vista tampoco, seguro que sale algún proyecto similar.

Yo seguro.que voy a probarlo, por ese.precio y viendo las.reglas creo que va a merecer mucho la pena aunque solo sea las partidas de aprendizaje pero es verdad que por sus características dudo seriamente que enganche tanto como otros juegos ( Magic o Netrunner son el mas.claro ejemplo ). Pero siendo barato y un Garfield por supuesto que una o mas oportunidades le voy a dar

Por sus características desde luego parece claro que no es un juego tan absorbente como Magic y Netrunner, y tampoco creo que pretenda serlo. Me parece perfecto para casuals que huyen del deckbuilding y para culos duros que tienen 20 minutillos y quieren echar algo entre partida y partida de construido o de cubo. Además según veo partidas me doy cuenta de que tiene más chicha de la que en un momento aparenta. Desde luego lo que es innegable es que es un soplo de aire fresco y que ha generado expectación. No veía yo un hilo de LaBSK con 8 páginas a la semana de anunciar un juego desde hace bastante tiempo, y la comunidad que se está generando en Facebook, Reddit y demás es muy interesante.