El año pasado ya estaba en la lista de Essen, supongo que como prototipo, no parece que quieran sobreproducirlo y han optado, en principio por piezas de madera y tokens de cartón en vez de meter plástico a cascoporro.

Parece que quieren hacer algo jugable y aunque esta inspirado en el EU, la parte económica y el comercio creo que va a ser bastante simplificada y el juego se centra más en diplomacia y guerra.

La mejor opción con diferencia es la conversión que se hizo. Además de cuando en cuando la ponen en oferta, yo no pensaría en otra manera la verdad

Cita de: dariorex en 13 de Septiembre de 2019, 09:33:47
Yo creo que se puede entender de otra manera, Hasbro sabe que es un juego enfocado a un público muy joven y de alguna manera quiere no darle una ventaja a las chicas, sino a una desventaja a los chicos, para que tras un primer "Esto es injusto" se pregunten "¿Y es lo que sucede en la vida real, pero al revés?". No me parece machista ni por parte de la compañía ni de la directora de marketing, me parece inteligente. Primero porque es una buena jugada publicitaria -que no comercial, no creo que se venda mucho y además he creído entender que con los beneficios apoyarán proyectos creados por jóvenes- y segundo porque crea un debate enfocándolo de otra manera e implicando a personas que aún está formándose con un argumento simple pero efectivo.

yo lo veo así... otra cosa son las motivaciones o los resultados que ya me parecen más discutibles

Cita de: cherey en 12 de Septiembre de 2019, 10:05:49

Me ha costado encontrar en Google un enlace a la noticia en medios de orientación izquieridsta o feminista. Lo he encontrado en el diario Público, pero no en el diario, sino dentro de un blog especial que tienen para noticias estrambóticas:

https://blogs.publico.es/strambotic/2019/09/ms-monopoly/

estrambótico lo es...que sea noticia ya es algo más discutible...

En fin, para mí más que nada es un evento publicitario de Hasbro que parece que ha logrado su objetivo... por lo menos en el espectro ¿conservador/patriarcal?  del espectro periodístico.

Como experimento lúdico en si me parece gracioso en el aspecto sociológico...otra cosa es que tenga relevancia nula para el mundillo nuestro en general.

Cita de: flOrO en 09 de Septiembre de 2019, 16:13:46

Más que explicar como se entra quiero ver como aprovecharlas como pujador.
Y lo que he intentado pero no veo como hacerlo es crear una cia con el único fin de ser absorbida por otra mia que necesita estaciones (pero siempre lo veo deficitario)

Es difícil porque tienes que manejar varios parametros coste de crearla, fondos para comprarla, prestamos, compra o no de trenes, limite de trenes competición en la subasta... Creo que más que crear compañías para ser compradas es más fácil estar atentos a compañías en problemas para, en lo posible, provocar su caída y preveer fondos para una posible subasta

Cita de: queroscia en 09 de Septiembre de 2019, 14:18:59
...
Lo cierto es que el reglamento, en 7.3, dice literalmente: Companies may acquire additional station markers through mergers and acquisitions.

Es decir, una interpretación posible es que una liquidación es un tipo de adquisición (pero a mí no me lo parece), en cuyo caso estaría claro lo de las estaciones del mapa. Otra posibilidad es que el autor haya olvidado mencionar las liquidaciones en ese primer punto de 7.3. Por último, cabe la posibilidad de que en las liquidaciones las estaciones del mapa desaparezcan sin más.

En cuanto al punto 6 que refieres del proceso, dice: The company that won the auction now takes all trains, station markers, private companies, cash and loans from the charter of the acquired company (excepting any cash and loans set aside in step 2). Trains in excess of the limit must be discarded to the open market. Convert station markers to the new company as described in section [7.3].

La primera negrita que es destacado no habla de las estaciones del mapa, mientras que la segunda ya he dado mi opinión más arriba.

Sin duda, el reglamento podría estar mucho mejor explicado, por eso digo que se presta a ambigüedades. Y por eso me gustaría saber qué hace el programa en esas situaciones.

Pero gracias por la aportación.

Si, Cierto que parece haber una inconsistencia al hablar en el punto 7.3 de adquisiciones(¿en las ventas amistosas también se quitarían las estaciones del mapa?) pero creo que el sentido "general" del  texto al hacer un único proceso de venta y no hacer uno para cada tipo de venta, es el de que en el punto 7.3 esta hablando también de cualquier tipo de venta, no solo de adquisiciones. Claro que como dices solo es una posible interpretación y no algo totalmente claro

Me refuerza ese sentido el inicio del punto 7.2 venta de compañías, donde se resume que reciben las compañías al comprar otra:

CitarCompanies are only sold to other companies, never directly to players. A company sale gives the purchasing company the trains, station markers and private companies of the sold company.  In acquisitions and friendly sales, the company treasury and loans are also acquired by the purchasing company.

parece raro que se acote el tema del tesorería y prestamos para las acquisiciones y las ventas amistosas y no se nombre la excepción de las estaciones en mapa para las liquidaciones.

En todo caso, como pedías, he mirado la partida de 17 en donde hemos hecho una liquidación y se han mantenido las estaciones en el mapa, te pego el Log:

Citar========= MA Liquidation Sales =========
------ Liquidation sale for URR
[07/18 19:36 CEST] MA3.2: start of URR auction, action on kveld
kveld bids $198
Error: bid $198 must be multiple of 10
kveld bids $200
-- kveld bid $200 verified in auction for Union RR
gonhec passes, retires from auction
el_empalador bids $40
Error: bid $40 must be at least $10 more than current high bid of $200
el_empalador passes, retires from auction
floro bids $290
-- floro bid $290 verified in auction for Union RR
AlbertoMCS bids $300
-- AlbertoMCS bid $300 verified in auction for Union RR
[forced] player amatde must pass (can't afford to continue auction)
kveld bids $310
-- kveld bid $310 verified in auction for Union RR
floro bids $350
-- floro bid $350 verified in auction for Union RR
AlbertoMCS bids $360
-- AlbertoMCS bid $360 verified in auction for Union RR
kveld bids $370
-- kveld bid $370 verified in auction for Union RR
<alert> player amatde cannot issue command on behalf of floro without changing to Master Command Mode
floro bids $390
-- floro bid $390 verified in auction for Union RR
AlbertoMCS bids $400
-- AlbertoMCS bid $400 verified in auction for Union RR
kveld bids $410
-- kveld bid $410 verified in auction for Union RR
floro bids $430
-- floro bid $430 verified in auction for Union RR
AlbertoMCS bids $460
-- AlbertoMCS bid $460 verified in auction for Union RR
[forced] player kveld must pass (can't afford to continue auction)
floro bids $470
-- floro bid $470 verified in auction for Union RR
AlbertoMCS bids $500
-- AlbertoMCS bid $500 verified in auction for Union RR
floro passes, retires from auction
-- AlbertoMCS wins auction with bid of $500
WT only company that can meet winning bid
WT purchases URR in liquidation sale
-- setting WT treasury as prelude to president options
-- 2 URR company shares moved to market
-- URR treasury funds set aside for liquidation debt resolution
-- WT treasury receives no additional funds from URR treasury
[07/19 11:29 CEST] MA3.2: WT/URR sale options, action on AlbertoMCS
Trains...
-- combining trains: 4T,3T
Station Markers...
-- total tokens from both companies: 4
-- one station kept in each of the following cities: Baltimore, Charleston, Cincinnati
-- keeping WT station at Baltimore (6,9)
-- converting URR to WT station at Cincinnati (6,3)
-- keeping WT station at Charleston (7,4)
-- remaining unplaced station markers: 1
Privates...
-- WT acquires Minor Coal Mine
-- WT acquires Major Mail Contract
Loans...
-- 3 additional loan(s) taken
-- stock adjusted for 3 net loans taken/inherited
-- stock moves left 3 space(s) to $65
Bid Resolution...
-- WT treasury, including loan activity, is $565
-- WT subtracting bid of $500 from treasury, leaving $65
Resolve finances of liquidated company...
-- treasury: $0
-- winning bid: $500
-- debt (loans x 100): $500
-- net value (treasury + bid - loan debt): $0
-- distribution per share = 0/5 = $0
-- no debt to be paid, no overage to distribute
-- sale concluded
Company URR reset, available for future ipos.
Rerouting all companies.
No (more) companies qualify for liquidation sales
========= MA Acquisition Sales =========
No (more) companies qualify for acquisition sales

Cita de: queroscia en 09 de Septiembre de 2019, 13:37:36

Cita de: Kveld en 09 de Septiembre de 2019, 13:24:16

Cita de: flOrO en 04 de Septiembre de 2019, 23:25:02

Liquidación: se pueden adquirir con sólo 5$ y te quedas sus estaciones trenes (seguramente no tenga) y no te quedas sus préstamos. Muy útil si alguien la ha cargado lo suficiente como para meter.

Adquisicion: muy parecido pero solo te la quedas si pujas por ella. Si nadie puja sigue igual, en las liquidaciones la empresa desaparece. Creo que los préstamos los paga el ex dueño.

la liquidación de una compañía se produce por dos causas: no poder pagar los intereses de los prestamos o no tener trenes...la analogía en el mundo real sería que la empresa entra en concurso de acreedores...la empresa desaparece y sus bienes (estaciones y en su caso trenes, no su capital ni sus prestamos) se subastan para cubrir las deudas (prestamos) de la compañía, el presidente de esta cubriría la parte de las deudas que no cubre la subasta, si existe excedente de dinero después de pagar los prestamos el dinero se reparte entre los accionistas.

A mí me surgen dos dudas sobre la liquidación. He escrito al autor y no me ha respondido. Como sé que algunos de vosotros lo estáis jugando en línea, a ver si se os ha dado el caso y podéis aclararlo:

1) ¿Qué pasa con las estaciones en el mapa de la compañía liquidada? ¿Se retiran del juego o pasan a la compañía que ganó la subasta, tal y como sucedería en las adquisiciones? Algo me dice que esas estaciones se pierden, que no son parte de los bienes que se traspasan a la compañía que gana la liquidación, pero creo que las reglas son ambiguas y se prestan a ambas interpretaciones.

2) Si la puja del banco de 0$ es la ganadora, los bienes pasan al banco, pero ¿el dueño de la compañía liquidada debe seguir haciendo el balance de dinero y deudas? Aquí creo que sí, que esto está más claro, a pesar de que las reglas, de nuevo, dejan que desear.

¿Qué hace el programa con el que jugáis en estos casos, si es que se os han dado? Me vale también si alguien que no lo haya jugado en línea tiene una explicación razonable.

Gracias.

1)No hay diferencia entre liquidación, adquisición y venta para los marcadores de estación, punto 6 del proceso de venta y punto 7.3 marcadores de estación adquiridos....en resumen la compañía adquirida se queda con todos los marcadores de la compañía comprada sustituyéndolos con marcadores propios, atendiendo a los limites de no más de 8 marcadores por compañía y 1 marcador por ciudad.

2)En ese caso el presidente tiene que hacer frente al pago de los prestamos de la compañía con dinero propio más el capital que pudiera tener la empresa

Cita de: flOrO en 04 de Septiembre de 2019, 23:25:02

Liquidación: se pueden adquirir con sólo 5$ y te quedas sus estaciones trenes (seguramente no tenga) y no te quedas sus préstamos. Muy útil si alguien la ha cargado lo suficiente como para meter.

Adquisicion: muy parecido pero solo te la quedas si pujas por ella. Si nadie puja sigue igual, en las liquidaciones la empresa desaparece. Creo que los préstamos los paga el ex dueño.

la liquidación de una compañía se produce por dos causas: no poder pagar los intereses de los prestamos o no tener trenes...la analogía en el mundo real sería que la empresa entra en concurso de acreedores...la empresa desaparece y sus bienes (estaciones y en su caso trenes, no su capital ni sus prestamos) se subastan para cubrir las deudas (prestamos) de la compañía, el presidente de esta cubriría la parte de las deudas que no cubre la subasta, si existe excedente de dinero después de pagar los prestamos el dinero se reparte entre los accionistas.

La adquisición ocurre cuando el valor de la compañía cae por debajo de 40$, sería parecido en la realidad a una intervención de la compañía por mala situación económica y la suspensión de su cotización...las acciones pierden su valor no se pueden comprar ni vender y otra compañía puede adquirirla (incluyendo prestamos y capital) en subasta empezando por un precio mínimo de 10$, la compañía que la compra debe ser capaz de asumir/pagar los prestamos de la compañía en adquisición...el precio pagado por la compañía se reparte entre los accionistas...si no hay ofertas la compañía sigue operando,la empresa seguirá igual hasta que alguien la compre en una ronda de adquisiciones, entre en liquidación o salga de la zona de liquidación recuperando su estatus de empresa con cotización

https://boardgamegeek.com/boardgame/284587/runestones

Cita de: gixmo en 25 de Julio de 2019, 13:07:30

Cita de: Kveld en 25 de Julio de 2019, 12:39:07

Cita de: maltzur en 25 de Julio de 2019, 12:19:29
Vale iremos afinando , que deiferencia en el funcioamiento de la bolsa hay entre uno y otro?

Y las privadas ya se conocen las de los dos?

el problema del chesapeake es que por mucho que te leas las reglas hasta que no se le den unas partidas no se va a tener una idea de como funciona...

y que problema hay 

bueno...si quieres "problema" entre comillas...  en el 89 el melón esta catao, en el CHE hasta que no salga el juego dificil.

Cita de: maltzur en 25 de Julio de 2019, 12:19:29
Vale iremos afinando , que deiferencia en el funcioamiento de la bolsa hay entre uno y otro?

Y las privadas ya se conocen las de los dos?

el problema del chesapeake es que por mucho que te leas las reglas hasta que no se le den unas partidas no se va a tener una idea de como funciona...

tambien esta el factor "si lo peto me forro" es como jugar a la lotería

Cita de: kalamidad21 en 24 de Julio de 2019, 10:40:12

Cita de: Lapu en 23 de Julio de 2019, 18:03:14

Por poner el ejemplo del Dwellings of Eldervale que está ahora en KS:
- 62â,¬ por la versión de todo en cartón. 430 personas.
- 88â,¬ por la versión con minis y recursos de madera. 808 personas.
- 124â,¬ por la versión con el doble de minis, recursos de madera y un cacharro para que las minis lancen sonidos al moverlas. 2138 personas.

Versión de carton 68 euros,... lo que me sorprende es que lo compre alguien

Cuidado con la interpretación de esos datos, como insinua Kalamidad21 ese tipo de Ks son más técnicas de mercadotecnia que otra cosa, a los promotores le interesa que entres en la opción más cara y las otras están penalizadas en precio...

Cita de: Calvo en 23 de Julio de 2019, 16:14:50
Podría pensarse que precisamente un tipo de consumidor que está creciendo es el que busca especialmente ese.tipo de producto sobreproducido y de coste alto. Y no compra un juego, sino que parte su afición es el coleccionismo, compartir todo el proceso en rrss y otros medios etc

Pero la subida de precios esta afectando al general de los juegos, y las ediciones agotadas afectan a todo tipo de juegos desde los que se pueden comprar por 20â,¬ hasta los más caros... el aumento de jugadores que compran juegos caros es más llamativo pero creo que subestimamos el aumento de gente que esta comprando fillers y juegos sencillos más o menos baratos que creo que es mucho mayor.

Cita de: kalamidad21 en 23 de Julio de 2019, 16:00:51

Cita de: Kveld en 23 de Julio de 2019, 15:43:20

Cita de: kalamidad21 en 23 de Julio de 2019, 14:02:29

Esto en si mismo es un error, habrá que ver qué tira más si el incremento de la oferta o el de la demanda. También se da un caso extraño y es que probablemente antes el mercado era tan pequeño que no había un buen ajuste de las curvas... y sea ahora lo cuando se está ajustando a un precio de mercado. Pero en principio, si hay aumento tanto de oferta como demanda, el precio puede subir, bajar o quedarse igual, depende de qué tenga más fuerza.

Más que un error supongo que quieres decir es debatible...Que la oferta ha aumentado solo hay que ver la BGG para comprobarlo, que la demanda ha aumentado creo que también es evidente porque el numero de aficionados esta claro que ha aumentado ....¿cual esta "forzando" a la otra a aumentar? en mi opinión es la demanda la que ha cambiado drástricamente y ha forzado a los productores ampliar la oferta, signo de ello son el aumento de los precios (dejando aparte una parte de la subida  por la subida de costos) y la cantidad de juegos que se quedan sin stock en tiendas al mes o a las semanas de salir a venta.

quiero decir que es un error afirmar que un incremento de la demanda y de la oferta se traduce NECESARIAMENTE en un aumento de los precios. Es algo que no se puede afirmar

Bueno, yo lo que digo es que la demanda a aumentado y la oferta se esta tratando de adaptar a ese cambio de la demanda... puede ser que tu no estés de acuerdo con mi visión de lo que pasa, repito todo es debatible, pero en el escenario que yo describo NO ES UN ERROR hablar de aumento de precios.