Cita de: Torke en 18 de Noviembre de 2014, 19:40:21

Cita de: chuskas en 17 de Noviembre de 2014, 13:32:03

Cita de: Carquinyoli en 17 de Noviembre de 2014, 13:25:37

Cita de: chuskas en 17 de Noviembre de 2014, 12:57:32
Aunque no he visto la película, sí os he leído los spoilers y la discusión que lleváis con ellos, y quiero hacer mi aportación:

Spoiler

Aceptando la premisa del viaje en el tiempo como físicamente válida, no veo problema en el hecho de la humanidad del futuro que construye el teseracto para permitir al protagonista lanzar el mensaje hacia su pasado. De hecho es lógicamente consistente que dicha humanidad del futuro garantice su existencia lanzando ese dispositivo al pasado, y no rompe la causalidad mucho más que otros dispositivos de viaje en el tiempo que la cifi usa constantemente y que sí causarían inconsistencias. Recomiendo leer a Heinlein en un relato corto, "Todos vosotros, zombies" para ver un caso extremo de viaje en el tiempo múltiple lógicamente consistente

Y sobre el hecho de que le encuentren en el futuro en la órbita de Saturno... bueno, es necesidad de guión

Spoiler

Sin el teseracto lanzado por la humanidad del futuro, el prota no puede mandar los mensajes al pasado, luego la humanidad no puede trasladarse para sobrevivir en una colonia espacial en la órbita de saturno.
Se supone que la tierra queda devastada y la vida allí es imposible, luego no puede haber una humanidad del futuro en la tierra que lance ese teseracto.
Y la peli no plantea (creo) la posibilidad de realidades alternativas, en las que en un hipotético futuro "próspero" se sea consciente de varios pasados condenados a los que se vaya a ayudar. La peli, si entendí bien, plantea una línea temporal única que NO se desdobla en universos/realidades paralelos/las

Bueno, me explico:

Spoiler

Va al revés, no es una humanidad de ese futuro apocalíptico la que envía el teseracto. No tendría sentido, ya que enviarlo les eliminaría de la línea temporal. Es lógicamente inconsistente, entonces, porque la existencia de uno elimina al otro.

La humanidad del futuro, por tanto, es la causa y el efecto de ese teseracto. Es la causa porque lo construye, y el efecto porque su efecto sobre la Historia permite que exista en el futuro. Es lógicamente consistente, y es el hilo de la película. No hay líneas alternativas, hay una sola con un lazo temporal, el teseracto.

Sé que suena raro, pero no es algo tan extraño en la cifi, y tiene consistencia lógica. Por eso cité a Heinlein con ese cuento, ya que es lo mismo: el protagonista de ese cuento es un humano que aparece de la nada, ya que es a la vez su propio padre/madre, y la persona que hace posible su engendramiento al cruzar a sus dos yoes pasados

Vale, he visto la peli y tengo esta discusión con mis colegas. Por un lado, hasta que se llega al teseracto, me parece una peli con chorradillas pero muy disfrutable. Ahora bien, al llegar a esa parte y explicarlo de esa manera, me parece que se la cargan, y me explico:

Spoiler

Entiendo el planteamiento de Chuskas y lo asumo como parte de la idea del final. Ahora bien, unos humanos del futuro capaces de crear cinco dimensiones, un agujero negro que lo esconda, y un agujero de gusano ATRÁS EN EL TIEMPO no son capaces de averiguar una mejor manera para que es ocurra que hacer que un mindundi se meta en una librería y a hostias tirando libros le explique a una niña una ecuación que mágicamente descubre porque el robot absorbe en cinco segundos vete a saber qué datos? Ecuación que la chica comprende porque de repente se da cuenta de que su padre es el fantasma... por inspiración del amor? No les era más sencillo, dado que les CREAN un agujero de gusano, crearles un DVD explicativo con musiquilla machacona sobre "He aquí cómo salvar el futuro" (quien dice DVD dice MENSAJE COHERENTE)?? Y que luego encima ese agujero negro le escupa, y le encuentren en medio de la nada, cuando a los otros no han sido capaces de volver a buscarles??? Y que se salve él, EL ROBOT, y vaya a buscar a la doctora en una nave a lo Galáctica, y poco más y se salva hasta Matt Damon?

Me da rabia la película porque creo que es una película de lo más sencilla, que intenta ir de intelectual para que te creas que estás viendo un peliculón complicado, que no es. Todo te lo da mascado, y en el momento de explicar lo complejo... simplemente no lo hace, se saca de la manga un "Aivá los humanos del futuro, como lo petan" para darte un carpetazo Deus Ex Machina y dejarte con el culo tan torcido que te tengas que sentar de lado.

Cita de: chuskas en 17 de Noviembre de 2014, 14:27:55

Cita de: Aristarkt en 17 de Noviembre de 2014, 14:25:19
Estado actual: Leyendo "Todos vuestros zombies" 

Eh, es "todos vosotros, zombies" 

Cita de: Lochi en 17 de Noviembre de 2014, 13:17:07

Spoiler

A mí la película me ha gustado mucho aunque estoy de acuerdo con que la parte final es una fumada muy seria pese a considerarla necesaria para explicar el comienzo y que no quede como "Unos fantasmas me guiaron" que habría sido un auténtico batacazo para una película que trata de tomar la ciencia de una forma más o menos seria.

Y también me parece que el final habría sido más correcto sin final feliz para Cooper, es decir, ha entrado en un agujero negro por lo que según lo que se ha podido estudiar de los mismos debería haber muerto.

En cuanto a lo de engancharse a la estación reventada y girando a toda velocidad, yo tendría en cuenta que quien está haciendo los cálculos y adaptando la velocidad de la nave es el robot por lo que teniendo en cuenta que son robots del futuro no me parece descabellado que tenga la capacidad de realizar los cálculos. Para mí tiene más delito lo del personaje de Matt Damon, se supone que es un científico de la hostia pero se le va tanto la olla como para ignorar las advertencias de la nave y tratar de acoplarse de cualquier manera con el resultado obvio.

Por cierto, me leí "Todos vosotros zombis" hace años y me pareció una fumada muy maja. Tendré que volver a leerme el relato

Cita de: Carquinyoli en 17 de Noviembre de 2014, 12:02:13
Kaxte, nunca te dejes influenciar por un titular de una crítica (a no ser que sea  de alguien a quien conoces muuuy muuuy bien sus gustos, e incluso así, con reservas). Y como te dice Nemesis, esta peli HAY QUE IR A VERLA.

Spoiler

Que le recojan en medio del espacio no es lo que más me descuadra... cae en la órbita de Saturno que es donde hay una colonia humana, y podían "detectar" algo en el espacio.

A mi lo que me tiene roto (entre otras muchas cosas peores), es porqué narices Coop del futuro le pasa las coordenadas de la Nasa a su hija en el pasado, al mismo tiempo que insiste en STAY, quédate, no dejes que se vaya......... coño, no haberle dado las coordenadas, digo yo!!! ¿qué me pierdo?

Cita de: kalisto59 en 24 de Octubre de 2014, 13:58:00

Cita de: luispe en 24 de Octubre de 2014, 12:57:58
El escenario 2 es mortal al tener que atravesar la habitación con dos de esas cosas asquerosas siguiendote durante toda la partida

Anda que no agobian las putas babosas esas!

Cita de: meleke en 22 de Octubre de 2014, 20:30:05
Creada la Partida 17 (octavos)
Aristark-Alberto Tower vs Maquian-Weer

Suerte!!