Cita de: Wkr en 09 de Diciembre de 2020, 13:02:55
A mi me parece ciencia ficción.
¿En otros ámbitos hay asociaciones de sellos de calidad parecidos?
¿Cómo se consiguen "esas normas"?

autocontrol en publicidad.
https://www.autocontrol.es/

AUTOCONTROL

Es el organismo independiente de autorregulación de la industria publicitaria en España. Constituido en 1995 como asociación sin ánimo de lucro, está integrado por anunciantes, agencias de publicidad, medios de comunicación y asociaciones profesionales, y su objetivo es trabajar por una publicidad responsable: leal, veraz, honesta y legal.

En este momento, alrededor de 600 miembros directos y 4.000 indirectos están vinculados aproximadamente con el 70% de la inversión publicitaria en nuestro país.

El Jurado de la Publicidad de AUTOCONTROL ha sido la primera entidad privada acreditada como entidad de resolución alternativa de litigios por el Gobierno español y forma parte del listado unificado de entidades acreditadas de la Comisión Europea y de la plataforma de resolución de litigios en línea establecida por la Unión Europea.

A los niños siempre les digo lo mismo.
Si jugamos 4 , Si 1 gana y se pone contento y 3 pierden y se cabrean o se ponen tristes, es mejor no jugar. Que lo divertido del juego NO ES GANAR (que también está bien), pero que jugamos porque nos lo pasamos bien jugando. Y el que se vaya a cabrear si no gana que mejor no juegue.

Molaría un sello de calidad, bien para
Editores libres de erratas, o para juegos libres de erratas.
El sello estaría regulado por una asociación (preferiblemente de los propios editores)

Para poder poner el sello en un juego, la editorial se tiene que comprometer a sustituir, con materiales originales (no papeles para imprimirse cada uno en su casa) las erratas detectadas. Sería una garantía para comprar un juego y un incentivo a las editoriales para esforzarse "un poquito más".

Para que una editorial pudiese tener el sello, debería
a) verificar que cumple con los requisitos en los juegos de, al menos el último año.
b) comprometerse a que todos los juegos que edite tengan el sello de "juego libre de erratas".

Incumplir el sello implicaría a) una comunicación oficial de que se ha hecho
b) perdida del derecho a usar el sello en reimpresiones del juego o en más juegos
c) asumir una sanción económica preestablecida con la asociación editora del sello.


Sería una gran cosa,.... salvo que las editoriales estén diciendo que si salen erratas te busques la vida. (esas editoriales evidentemente no tendrán el sello)

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 09:40:23

Cita de: denoventi en 08 de Diciembre de 2020, 08:39:18

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 00:28:57
Acompañadme, amiguitos, en esta historia de masa madre, levadura, sudor y lágrimas, y ya veremos a dónde quiero ir a parar con esta retorcida metáfora.

Hace unas semanas me "fumé" uno de esos programas amarillistas, demagogos y sensacionalistas, de Chicote. Creo que se llama "¿Te lo vas a comer?". Trataba sobre los panes de masa madre. Por lo visto, en septiembre de 2019 se aprobó una legislación que regulaba a qué se podía llamar "pan de masa madre". Por lo que parece, "un poquito estricto": para poder denominar "pan de masa madre" a un pan, entre otras cosas, debía tener un pH inferior a, si no recuerdo mal, 4,7 (por lo visto, una fermentación larga y provocada por la masa madre implica una mayor acidificación del producto final), y una proporción inferior al 0,2 % de levadura (por lo visto, un "atajo" para acelerar la fermentación es usar levaduras "industriales" en lugar de solo "masa madre", aunque esa fermentación más rápida deriva en un producto de peor calidad").

El caso es que, con estos datos, el bueno de Chicote se fue con un peachímetro a medir el pH de panes anunciados como "de masa madre". El resultado final les sorprenderá. Por supuesto que ninguno de los panes que analizaron pasó la prueba del pH (técnicamente, estaban cometiendo un fraude al vender como "pan de masa madre" algo que no lo era), salvo la panadería industrial que visitaron, que sí que cumplía todo.

Lo que me resultó escandaloso no fue eso, sino que dos panaderías de Barcelona, de las de "solera", centenarias, les abrieron las puertas de par en par para que vieran todo, incluso enseñando con mucha seguridad sus recipientes con "masa madre"... y fueron, en cierto modo, "expuestos" o "humillados" ya que sus panes no pasaron las pruebas (uno creo que arrojó un pH de 5.2 en lugar de 4.7)

Lo que yo interpreto, me puedo estar equivocando, es que esas panaderías hacían un pan de extrema calidad, alejadas de las "fermentaciones rápidas", incorporando masa madre, pero también levadura, pero sin llegar al extremo, parece que un tanto exigente, de la normativa. En mi opinión, querer vender como "escándalo" el que un panadero tradicional haya ignorado (a sabiendas o no) un parámetro por unos valores escasos, y hacerles pasar por "ilegales", me parece una canallada. Correcto que hay una normativa y hay que cumplirla, pero no sé si el enemigo público al que debe humillarse públicamente es precisamente un panadero que se levanta vete a saber si a las 4:00 o a las 3:00 de la mañana y se tira todo el día en la maldita panadería.

La panadería industrial, pero que sí que hacía el pan de masa madre siguiendo los criterios exigidos (en realidad hacía más panes, unos siguiendo el criterio y otros que no), lanzaba un dato: le parecía muy complicado que un pan con un coste inferior a 6â,¬ kg fuera de masa madre, y que un pan "decente" (que no siguiera el criterio, por ejemplo porque usase más del 0,2 % de levadura, pero que igualmente seguía siendo un pan brutalmente bueno) bajase de los 3â,¬ kg.  Y esos son los costes mínimos que te da como referencia una panadería industrial, que muy posiblemente ha calculado ese precio teniendo en cuenta que hace un volumen alto, lo que siempre permite ajustar los precios.

Calvo ¿a dónde quieres ir a parar con toda esta fumada? Como dice mi amigo Meju, si has llegado hasta aquí, tienes mi respeto, era la parte más dura. Ahora ya te cuadrará todo.

Pues quiero ir a parar a que, en ese programa, un panadero que se levanta todos los días varias horas antes de que amanezca, que hecha más horas que reloj, que cobra el pan a 6 â,¬ el kg, lo que supone que una barra de pan (que suele pesar unos 250 gr.) te costará 1.5 euros, puede pasar por un estafador y un "carero", y mientras damos palmas con las orejas y alabamos a los que hacen esa bazofia de pan precocinado con unas fermentaciones y calidades pésimas, pero que sale a 35 céntimos o menos la barra (y que, a riesgo de estar divulgando magufadas, parece que puede estar detrás de algunas intolerancias y sensibilidades digestivas). El mundo al revés.

Pues bien, creo que muchos de los rancios que poblamos labsk somos de los que compramos pan precocido y llamamos estafador al artesano que hace pan de masa madre.

Creo, y me gustaría tener más datos al respecto, pero no es así (que hablen los que saben y me corrijan o confirmen) que en España la "industria" de los juegos de mesa está en proceso de profesionalizarse. Eso significa que, en muchos casos (por supuesto que hay excepciones) autores y editores (por no hablar de otros profesionales del sector) hay trabajado por unos márgenes "bajos", y probablemente en muchos casos esa o no era su actividad profesional principal o, directamente, era más bien un "complemento".

Pero, de un tiempo a esta parte, algunas editoriales aspiran a dignificar tanto su trabajo como a sus profesionales... y eso cuesta pasta.

Ahí lanzo el guante: considero la hipótesis de que una parte del incremento de los precios en los juegos de mesa tiene que ver con la mejora de las condiciones laborales-salariales-contractuales de algunos eslabones de la "industria".

Y, por mí, tan contento que pago esa subida si con eso "mis héroes" pueden vivir mejor de aquello que hacen bien.

En el momento en que se implanta una ley que especifica a partir de qué valor puedes llamar pan de masa madre a tu pan y, sin cumplirlo, lo llamas pan de masa madre, hay una clara intencionalidad de engañar. Da igual si madrugas mucho, eres buen padre o un vecino ejemplar. Incumples, a sabiendas, la ley.

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Correcto: la ley hay que cumplirla, no cabe debate ahí.

Sin embargo, de verdad que tengo serias dudas de que en alguno de los casos el panadero estuviese haciéndolo con conocimiento de causa. Seguiría siendo punible igualmente, pero para mí no es lo mismo. Los que no.tengo duda.que «jugaban» con el término.conscientemente eran ciertas franquicias.

En cualquier caso, el programa tenía cierto «aroma» de pretender asemejar este asunto con dramas como el de la contaminación del aceite de colza en los 80, eso es lo que me parece desproporcionado.

el problema es que es su oficio. El tiene que saber si es o no es masa madre.

Por otra parte los capullos somos los consumidores porque se ha puesto "de moda" masa madre.
Probablemente, ese pan que "es un fraude" sea un pan cojonundo mil veces mejor que lo que tomamos la mayoría de nosotros.
No debería llamarlo "masa madre", porque efectivamente, si no cumple los criterios no lo es. Pero es un pan de primera calidad y los consumidores deberían quitárselo de las manos. Pero somo así de capullos y exigimos la etiqueta.

En economía, se sabe que el efecto puntual de una bajada de precio (oferta) incrementa la demanda "impulsiva", pero que si esa oferta se repite, se interpretará que es solo un cambio de precio y no habrá "efecto llamada" de la oferta.

Si cada 3 semanas pones el precio un 20% más barato, y la gente se cosca, pues tonto tienes que ser si lo compras un 20% más caro.

Ay... si al menos tuviese la oportunidad de estrenarlas como para conocerme las losetas o las cartas y poder notar la diferencia (más allá de saber que son diferentes).

Sospecho que es un juego que no voy a quemar nunca.

Cita de: Hollyhock en 21 de Noviembre de 2020, 14:44:18
Rebajar el coste de fabricación del juego puede hacerlo más atractivo para ser publicado, pero es algo que debe empezar a hacerse desde el principio en el diseño, no es algo que puedas arreglar a posteriori.

La verdad es que un diseñador debería crear una obra, no un producto. Pensar en el producto déjaselo a la editorial. Porque si dejas que a tu diseño lo guíen técnicas de márketing, terminarás creando algo genérico, sin chicha ni alma. Ya hay demasiada broza en el mercado que mucho ha querido abarcar y poco ha terminado apretando.

Lo de "aumentar el público objetivo" significa esterilizar todo aquello que haga tu juego único, mecánica o temáticamente, y aunque suela terminar no disgustando a nadie, tampoco va a gustar a nadie lo suficiente como para pagar dinero por ello. Quizá se lo puedan permitir las grandes editoriales, que a base de licencias y márketing y fandom previo pueden terminar vendiendo lo que sea... pero las grandes editoriales no contratan a diseñadores amateur, tú vas a tener que empezar en otra parte.

Con el actual panorama de sobreoferta de juegos, lo que tienes que hacer es lo contrario: diferenciarte, especializarte, e intentar agradar a un nicho, pero agradarlo bien. Lo cual pasa por reducir tu público objetivo, haciendo algo que guste lo suficiente a un pequeño sector como para que se lo compren.

Así que sé lo hipster que puedas con el diseño de tu juego.

Aumentar el público objetivo es lo que hacían las series españolas antes en las que en todas las series salía la familia completa , desde los niños hasta los abuelos. Y por supuesto nada de palabrotas.
Afortunadamente, ahora se hacen series españolas de calidad.

Una duda que me entra.

¿No es bastante exagerado trtatar a "los juegos de mesa" como un corpus? es decir, es probable que haya juegos de mesa que tengan efectos beneficiosos y juegos que no tengan ningún efecto (incluso podría haber alguno perjudicial).


La cosa dependería de cada juego específicamente.

Cita de: Mérek en 24 de Noviembre de 2020, 22:55:48
Yo me dedico a trabajar con redes neuronales. Para hacer una IA buena habría que irse al deep learning, que son las redes neuronales profundas y con las que han conseguido IAs tan buenas como la Deep Blue que ganó al campeón de ajedrez del mundo, o la que ganó al campeón del mundo del GO. No es tan difícil, pero tienes que saber y dedicarle tiempo, y por supuesto, ese trabajo vale pasta, jaja.

Eso con información perfecta, si ya te vas al que ganó al Starcraft a los mejores con información imperfecta flipas.

Cita de: Calvo en 24 de Noviembre de 2020, 20:10:52
Tras este clickbait de libro hay una parte de verdad.

Es una generalización un tanto injusta, pero en una gran cantidad de juegos tipo "euro" el "núcleo" del juego se basa en hacer, básicamente, la fase de "embarcar mercancías" de Puerto Rico, de forma más compleja. Es decir, hacer un cálculo de las posibilidades más óptimas, intentando anticipar las siguientes "jugadas" teniendo en cuenta las decisiones que pueden tomar los otros jugadores.

Cuando, en Puerto Rico, un jugador toma la loseta de "capitán" y todos embarcan mercancías, es relativamente "viable" hacer un cálculo de cuántos huecos hay en cada barco, qué mercancías tiene cada jugador, y "anticipar" qué se va a llenar y cuánto puedes "colocar". En esencia, esta "planificación y anticipación" es la mecánica recurrente de buena parte de los llamados "eurogames", con unas u otras mecánicas y con mayor o menor complejidad, o información más o menos accesible.

La principal diferencia es "cuantitativa", más que "cualitativa": en un juego como "agrícola" en esencia lo fundamental que hay que hacer es optimizar tus acciones para obtener el máximo beneficio. No todas las acciones están siempre disponibles ni tienen el mismo "valor-ratio de beneficio", y lo "óptimo" para el resto de jugadores también varía, lo que hace mucho más complejo poder anticipar y optimizar "a varios turnos vista".

Dicho esto ¿se podría generar una "gramática", un "algoritmo", que supiera calcular las jugadas "a priori" más óptimas, al igual que sí podemos en una situación con la información más reducida y controlable como lo es la fase de embarcar de Puerto Rico?

Y todos los wargames son la fase de "jaque mate" del ajedrez. Todo se basa en el eliminar al rival.

Cita de: Celacanto en 25 de Noviembre de 2020, 11:51:49
El problema de las ensaladas de puntos no es solo el que comentas calvo, que la puntuacion se dulcifique o no es una decision de diseño y lo podrias hacer en otro tipo de juegos con otras puntuaciones.

El mayor problema para mi es que muchas veces se hacen sin sentido, sin que convenga al juego que la puntuación sea de ese estilo. Y para mi la razón esta clara: es mucho, mucho más fácil disimular un diseño mediocre o malo en una puntuación alambicada. Un juego malo con una puntuación a lo Knizia es facilmente identificable, con una ensalda primero tienes que entender como funciona la puntuación antes de darte cuenta de que la mecánica no es buena.

Coincido. El problema de las ensaladas de puntos es que realmente "no se a lo que estoy jugando". Si me piden que explique a alguien que no conoce el juego qué es lo que hay que hacer para ganar, .... pues realmente verbalmente es difícil decirselo.

Cita de: Ben en 16 de Noviembre de 2020, 19:50:11
Pues soy muy poco de crear temas pero en algunas quedadas lúdicas o partidas con gente ocasional, he observado algo curioso para mi; y es descubrir aficionados que tienen en casa, varias versiones(ediciones) de un mismo juego: por ejemplo, el Vinhos KS y la copia del Vinhos primera edición del 2010 de WYG, las 2 ediciones en castellano del agricola o las 2 ediciones del Pax pamir...
Son solo casos muy particulares o está bastante más extendido de lo que pueda parecer? De ser así cueles son los motivos? Coleccionismo? Nostalgia? ect...
Decir que yo no tengo ningún juego "doblado", ni se me ha pasado por la cabeza.

Yo tengo dos Agricolas...
uno primerisima edición y el otro vino en una matchtrade (especialmente porque venía con animalitos en fimo)
uno de ellos está esperando a que mis sobrinos estén preparados...., soy un hombre paciente

Cita de: damosan en 09 de Noviembre de 2020, 01:08:42
kalamidad21....¿ podrias re-subir la foto ?

Es que estoy pensando en hacer algo sencillo , puesto que no he pintado nada en mi vida, y creo que esto puede ser algo viable...buscaba algo como para hacerla como una moneda envejecida..algo asi me valdria ( lo de los colorines, queda precioso, pero creo que es mucho para mi. )

Gracias.

Qué gusto volver a oir de tí
a ver si saco un rato y la busco.

Cita de: Skarsnich en 05 de Octubre de 2020, 23:48:46
Muchas gracias por las recomendaciones.

No lo comenté, pero Codigo Secreto y Times Up también los jugamos ya que son juegos que tienen algunos de mis colegas.

Por otro lado veo muchisimas recomendaciones del Bang de dados, juego del que ya había oído hablar muy bien en otras ocasiones. En su momento no le hice mucho caso porque en su día quemamos el Bang pero muchisimo en esa época donde solo teniamos un juego... ¿Tan bien está el Bang de dados? ¿Y tan bien su juega a tantos jugadores? Que a veces hay juegos que permiten numeros grandes pero el juego empeora muchisimo a esos numeros.

Otros juegos que me han despertado curiosidad:

- Decrypto: Llevo oyendo hablar muy bien de el desde hace tiempo, creo que va tocando que caiga.
- Misión Secreta: Me resultó curioso cuando lo sacaron pero sin más, no sabía que llegaba a tantos jugadores y últimamente hemos jugado a varios juegos cooperativos rollo The Mind, The Game, The Crew y han gustado mucho. Quizá este también entre bien y, encima, es bastante barato...
- Pardillo: Acabo de verme un video y me ha dado curiosidad. Lo que no se es si resultará demasiado simple o sin chicha. Por numero de jugadores y tipo de juego me cuadra bien, la verdad.
- Primer Contacto: Viendo de que iba me llamó muchisimo, auqnue luego algunas críticas me lo tiraron un poco abajo. ¿Que dicen? ¿Merece la pena? La verdad es que la idea tiene muy buena pinta.

Y luego también tengo curiosidad por los tipicos juegos de palabras. Siempre piens oque pueden ser divertidos pero no me animo a llegar a comprarlos. ¿Cual es el mejor? He visto videos de varios de ellos pero así en frío y dada mi poca experiencia en juegos de palabras sigue sin convencerme ninguno...

Gracias!

Bang de dados merece la pena. Mucho. Donde está no suele volver a ver mesa el bang.

Cita de: ardacho en 14 de Septiembre de 2020, 18:07:26
¿Nadie habla de Raised by wolves?

A mi dejó con ganas de más... de que me esperaba más quiero decir. A ver como prosigue

Visto hasta el 3ro. La serie me parece muy buena, y eso que no esperaba nada de ella.