Pues si hay sala mañana o pasado me apunto.

Cita de: Skryre en 23 de Marzo de 2015, 20:18:41

Cita de: Gelete en 23 de Marzo de 2015, 20:04:01

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A mi me parece más un "no me gusta porque la víctima de la falta de respeto soy yo, ahora que si es otro la víctima que se joda".

Muy injusto este mensaje, das por supuesto que cuando la victima es otra nuestra respuesta es 'que se joda'. Pues querido, al menos no en mi caso. Nadie tiene porque joderse, ni tu, ni yo, ni el vecino del cuarto.

En tu caso no, pero muchos de los "indignados" de este hilo van de ese palo, que ya lo hemos visto en otros hilos. Eso si que es injusto.

Pues yo veo precisamente lo contrario, como lo que se pita no me afecta, pues no es para tanto, es libertad de expresión; pero si es algo que siento como propio, ofensa al canto.

Es la ley del embudo, lo ancho para mí, lo estrecho para los demás.

Yo esta semana puedo, pero no el martes.
Alguien se anima el miércoles o el jueves por la tarde?

Cita de: Robert Blake en 21 de Marzo de 2015, 11:24:05
Lo entiendo. Pero tu criterio tampoco es el único, ni necesariamente el  más válido. El fin no es despreciar a las persomas, no saquemos eso de madre.

Estás comparando doa actitudes que, objetivamente, no son lo mismo. Es como comparar un linchamiento con la cadena perpetua.

Otra cosa es que haya gente que sea más susceptible a determinadas acciones o gestos. Nunca has silbado o abucheado a nadie? Era por faltarle al respeto o para expresar tu disconformidad?

Lo de objetivamente distinto es opinión tuya. Para ti no lo será, pero para mí igual de ofensivo son las dos cosas.

Yo como español me siento ofendido cuando se silba mi himno. Lo de expresar un malestar o disconformidad se puede hacer sin insultar a nadie. Y personalmente me cuesta creer que el descerebrado que silba o abuchea el himno de España lo haga para decir lo molesto que está con la situación política.
Hay infinidad de medios para expresar el cabreo sin tener que vejar a los demás.

E insisto, igual que defiendes la libertad de expresión de silbar al himno de España entiendo que defenderás a los que se expresen contra por ejemplo los independentistas catalanes y la estelada.

Cita de: Wkr en 21 de Marzo de 2015, 11:01:30

Spoiler

Os presento a Kelly LeBrock, la mujer de rojo

Dios, otro mito erótico que se me cae.

Hay gente que no sabe envejecer con dignidad. Una pena

Cita de: Robert Blake en 21 de Marzo de 2015, 09:49:35

Cita de: explorador en 20 de Marzo de 2015, 12:48:14

Cita de: Gand-Alf en 20 de Marzo de 2015, 12:38:08
En general bajarse los pantalones y enseñar el culo en un sitio público ya es soez de por sí. Si encima te restriegas un símbolo por él pues es insultante y ofenderás a la gente. ¿Está justificado que te peguen por ello? No. ¿Puede haber gente violenta en un grupo de 100.000 personas dispuesta a pegarte? Seguramente sí y además la gente violenta se envalentona más en grupo. Así que sí, seguramente tendrías problemas al hacerlo. Pero por silbar a Messi, al árbitro o al himno no creo que los tuvieras y aquí se habla de silbar.

No, perdona, aqui no se habla de silbar, se habla de denigrar los símbolos nacionales.

Si me paso la bandera catalana por el culo con los pantalones subidos, o me saco los mocos con ella, tiene el mismo significado que pitar el himno, degradar símbolos ajenos.

No es lo mismo, ni de lejos. Una acción es soez y vulgar que implica una actitud activa y de provocación. Lo otro es, dentro de los niveles que puedan darse, una muestra de disconformidad con un mecanismo político. Es como si sacaran sus pañuelos.

Nada que ver con la gente, que algunos ven tantoa fantasmas como las nuevas feministas.

Entiende que haya gente que le parezca igual de mal una cosa y la otra.
O es que tu criterio es el único válido?

Para mí las dos expresiones son igual de ofensivas, porque el fin es insultar y despreciar a las personas que se sienten representadas por esos símbolos.
Si aceptamos una crítica, hay que aceptarlas todas, no separar en función de si me afecta a mí o no.

Cita de: +ab en 20 de Marzo de 2015, 14:58:02

Cita de: explorador en 19 de Marzo de 2015, 12:00:58
Segundo, no se porque te extraña que haya gente que quiera que se suspenda el partido o se juegue a puerta cerrada. Estamos ante una acto que es apología del odio e incitación a la violencia. Si yo me voy al camp nou a ver un partido y me dedico a pasarme una bandera catalana por el culo, con los pantalones subidos eso sí, tengo todos los numeritos para irme con el de seguridad sin ver el partido, y nadie dudaría que la actuación de la seguridad del estadio es correcta. Hay que ver como son, que no me dejarían expresar libremente mi opinión sobre Artur Mas o Cataluña.

Mal ejemplo, amigo. Sucede que tú entras en el campo sabiendo que no está permitido mostrar el culo en público y restregarse una bandera en él (sea cuál sea, incluso aunque fuese una foto del rey, no necesariamente tiene que ser una bandera independentista). A menos que se hagan manifestaciones a favor del derecho a restregarse banderas por el culo, concluiremos que a todos nos parece mal que se haga eso en un estadio de fútbol. SIN EMBARGO: no está prohibido silbar en un estadio de futbol, por lo que es de ley silbar lo que te dé la gana, sea el rey, la independencia o el papa de Roma. Prohibirlo o amenazar con cierre y multas no es sólo facha, sino que es un acto de incongruencia. Es decir, si no quieres que la gente silbe cosas que no te apetece prohibe silbar, de lo contrario la gente tiene derecho a mostrar su libertad de expresión a silbar lo que le apetezca. Y pienso que no hace falta ser independentista para estar en contra de mantener una figura obsoleta que sólo hace que chupar del bote en tiempos de crisis.

Cita de: Kaxte en 19 de Marzo de 2015, 14:43:32
Lo de los tanques, sin comentarios. Tiene razón explorador, algunos realmente estáis deseando que salgan para poder haceros las víctimas. Es muy lamentable.
Y que algunos ahora pretendáis que nos traguemos que lo que se silba es al Rey, no cuela... Se silba a todo lo que huela a España, aprovechando el altavoz mediático que es la final de la Copa del Rey. Si el Rey no fuera al partido, la pitada iba a ser la misma.

Si la conspiranoia esa no es victicimista, apaga y vámonos 

Cita de: Wolrum en 19 de Marzo de 2015, 16:20:16
Yo soy español y para mí mi bandera y mi himno son algo más que una cancioncilla y un trapo. Significan algo.
Creo que pitar un himno o ultrajar una bandera, sea la que sea es cobarde y mezquino. Cobarde porque es fácil atacar al símbolo y no directamente a lo que representa y mezquino porque denota una falta absoluta de nobleza.

Dicho esto, a mí no me gustaría vivir en un país donde la gente fuese a la cárcel o fuese multada por insultar mi himno o mi bandera, como no me gustaría que nadie pudiese sentirse amenazado por criticar o hacer mofa de una religión, idea o pensamiento.

Eso sí, espero que todos los que ven bien, justifican o defienden que se pite al himno de España, vean bien, justifiquen y defiendan que se insulte o menosprecie sus identidades o símbolos que siente como propios.

Primero: veo bien que la gente la gente silbe y muestre su protesta hacia lo que no está de acuerdo. Es la única manera de avanzar y hacer que cosas injustas se cambien (o al menos que se tenga presente o se intente). Me vas a decir tú que no es peor que te corten una carretera sin previo aviso y te tengan retenido contra tu voluntad unas horas que a aguantar un minutito unos silbidos. En fin...

Y luego otro aspecto: supongo que a ti te parecerá bien lo que ha pasado en el Charlie Deboh, ya que los terroristas actuaron porque se vieron insultados, ultrajados, por ver cómo insultaban algo más que una figura importantísima para entender su vida. Darle más valor a algo de lo que realmente tiene conlleva al fanatismo, y eso no es bueno, fíjate plantearse prohibir un partido o hacerlo a puerta cerrada.

Me he perdido.

Me puedes explicar qué tiene que ver lo de cortar la carretera?
Después, creo que lo digo bastante claro, NO quiero vivir en un país en el que la gente vaya a la cárcel por pitar el himno, pues mucho menos justifico los atentados en París. Me ofende mucho que hagas esa afirmación, porque o no te has leído bien mi comentario o simplemente tienes ganas de polemizar.

Yo estoy a favor de la libertad de expresión, aunque como español me joda que unos cobardes miserables insulten a mi país. Pero creo que prima la libertad de expresión. Eso sí, si luego llega otro descerebrado y se caga en la bandera o en la madre de ellos, que admitan también su libertad de expresión.

Yo soy español y para mí mi bandera y mi himno son algo más que una cancioncilla y un trapo. Significan algo.
Creo que pitar un himno o ultrajar una bandera, sea la que sea es cobarde y mezquino. Cobarde porque es fácil atacar al símbolo y no directamente a lo que representa y mezquino porque denota una falta absoluta de nobleza.

Dicho esto, a mí no me gustaría vivir en un país donde la gente fuese a la cárcel o fuese multada por insultar mi himno o mi bandera, como no me gustaría que nadie pudiese sentirse amenazado por criticar o hacer mofa de una religión, idea o pensamiento.

Eso sí, espero que todos los que ven bien, justifican o defienden que se pite al himno de España, vean bien, justifiquen y defiendan que se insulte o menosprecie sus identidades o símbolos que siente como propios.

http://www.amazon.es/leyenda-negra-Pequeña-Biblioteca/dp/8496974979/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1426541098&sr=8-3&keywords=Leyenda+negra

Un libro muy interesante y que te hace plantearte muchas cosas.

No tienen nada que ver el uno con el otro.

Yo tengo el Formula D y para echarte unas partidas y unas risas está muy bien. Y no hace falta que lo juegues con gente muy jugona.
El Race es otra historia, más sesudo y de gestión de mano.

Persolnamente las sensaciones que tengo al jugarlos son casi las mismas, tensión, y me parece que estoy corriendo de verdad.

Creo que depende con quién los vayas a jugar, jugones el Race, no jugones el Formula D.

Cita de: Kaxte en 18 de Diciembre de 2014, 14:16:28

Cita de: Wolrum en 18 de Diciembre de 2014, 10:30:08

Cita de: kalamidad21 en 18 de Diciembre de 2014, 10:25:42
Yo hecho de menos que el presidente del gobierno conteste preguntas.. el formato plasma no termina de funcionar

Ver a Rajoy en chándal tiene que ser apoteósico. Lo de contestar es lo de menos.

Será lo de menos para tí... A mí me parece una vergüenza.

Tranqui, que sólo era una broma...

Cita de: kalamidad21 en 18 de Diciembre de 2014, 10:25:42
Yo hecho de menos que el presidente del gobierno conteste preguntas.. el formato plasma no termina de funcionar

Ver a Rajoy en chándal tiene que ser apoteósico. Lo de contestar es lo de menos.

El otro día me vino a la cabeza una duda. Si el camarada Iglesias es Presidente del Gobierno, ¿Tendrá un programa televisivo como Chávez?, y lo más importante, ¿saldrá en chándal? ¿Con la bandera de Expaña?

Joder, sólo por eso me estoy planteando votar a Podemos.

Yo tampoco entiendo de qué te quejas.
Si no te gustan estos temas, no entres ni los leas.

Sí que coincido contigo en una cosa que nos ocurre a todos, el aferrarse a nuestras opiniones y no bajarnos del burro. Sostenella y no enmendalla.
Eso es muy español, eso y el quejarse por todo y no hacer nada, hasta que llegado un punto nos da un siroco y nos abrimos cabeza.

Ok. La violencia es el motor del cambio y la única solución.

Entonces de qué os quejáis si el Estado, según vosotros , está ejerciendo violencia?
Utiliza los medios y las reglas del juego que vosotros defendéis.

Según vuestros argumentos, la reacción del Estado es normal y me atrevería a decir que bastante suave. Desde luego  lo normal sería pensar que SI se sigue vuestra linea de pensamiento y se tienen los medios necesarios, se utilizaría más violencia, hasta acabar con cualquier atisbo de rebeldía o resistencia.

Y cuando digo más violencia no me refiero aporrear manifestantes ni multarlos.