Cita de: juanikoct en 06 de Agosto de 2017, 15:01:22
Sombras sobre Londres, es un juego que no me termina de cuajar, cooperativo y con efecto líder por el jefe de policía, un cóctel que odio.

¿Con cuántos jugadores lo jugaste? Yo sólo lo he jugado a dos jugadores y me pareció un juego súper interesante, sobre todo jugando como asesino. Creo que es un juego que claramente está pensado para dos jugadores, jugar con más jugadores lo veo un poco forzado, porque eso de repartirse los policías no termino de verlo...

En todos los casos el factor coleccionismo me hace conservarlos, pero en alguno de ellos hay algún otro aspecto más por el que conservo el juego:

* Zombies!!!: sólo lo he probado con la caja básica, pero me pareció un tiradados masivo y aburrido. Lo peor es que posteriormente he comprado las dos o tres primeras expansiones, en ocasiones en las que las he visto de oferta a precios muy reducidos, supongo que con la pequeña esperanza de que lo hagan parecer algo mejor. Algún día las probaré...

* Zombies vs Aliens: de Victory Point Games. Por un lado lo compré porque me gustan los juegos de esta editorial, así que en la decisión de compra hay un gran componente de mero coleccionismo, y por otro lado lo compré porque leí una reseña donde decían que era un buen wargame introductorio (pero vamos, si esto es un wargame, el Catan también lo es). Para lo único que me ha servido es para saber cuál es el límite inferior de diversión de un juego, así puedo comparar mejor otros juegos al tener una referencia inferior.

* Dragon Slayer: un juego de dados tan simplón que en 1 minuto has echado una partida. El nivel de decisiones que has de tomar en el juego está a un nivel similar que al de lanzar una moneda y decidir si va a salir cara o cruz. Lo conservo porque la caja es muy bonita y no ocupa nada.

* Parchís: simplemente porque es un clásico, por lo demás, me parece de los juegos más aburridos que hay.

Algún juego que me gusta y me viene a la cabeza que no he comprado por ser un juego que ya tiene alguien de mi grupo habitual y porque en general son juegos caros (aunque no descarto comprarlos, si es posible, en algún momento más adelante, de momento estoy dando prioridad a otros juegos):

* Food Chain Magnate
* Eldritch Horror + expansiones
* Twilight Imperium III
* Shogun + expansión
* Clash of Cultures
* Misión: Planeta Rojo
* Caverna
* Blood Rage

Y alguno más que me dejaré en el tintero...

No sé si será el primero en implementarlo o no (supongo que no), pero el sistema de juego de tablero oculto del Sombras Sobre Londres me parece una mecánica muy interesante.

Cita de: High priest en 04 de Agosto de 2017, 23:29:18

Cita de: Scherzo en 04 de Agosto de 2017, 23:07:27
Disculpad mi ignorancia, esto que han enviado ahora es sólo por si queremos añadir algo más al pedido, pero si no quieres añadir nada más y ya te han cobrado el juego (el cobro ese que nos hicieron hace algunas semanas), no hay que hacer nada extra, ¿verdad?

Gracias.

pagar los gastos de envio, confirmar el pedido y dar dirección de entrega

Ok, gracias, es que todo esto para mí es nuevo y ando algo perdido, y no quería cagarla dándole a donde no debiera. Voy a ello...

Disculpad mi ignorancia, esto que han enviado ahora es sólo por si queremos añadir algo más al pedido, pero si no quieres añadir nada más y ya te han cobrado el juego (el cobro ese que nos hicieron hace algunas semanas), no hay que hacer nada extra, ¿verdad?

Gracias.

¿El Heroscape en su totalidad?

Los sistemas "Legacy" creo que también son buenas ideas, aunque no me guste nada cómo los están queriendo implementar las editoriales.

Cita de: laaguja en 04 de Agosto de 2017, 14:30:32
Creo que ahora conviene sintetizar el debate:
(1a) hay juegos que ofrecen A/P porque dan tantas opciones de jugada que analizarlas lleva tiempo
(1b) hay juegos que ofrecen A/P porque las opciones que ofrecen de jugada son todas buenas y el jugador no sabe cuál elegir
(2) hay jugadores que por indecisión o lentitud en su análisis (también por desconocimiento del juego) entran en A/P y retrasan el ritmo de la partida.

¿Está bien así, amigos?

Mi concepto de AP va más en la línea del "1b", al menos en mi caso es la principal causa cuando no me termino de decidir, opciones que en una escala de peso (de menos óptimas a más óptimas) las veo con pesos parejos y no me resulta fácil decidir por cuál, ya que las veo todas buenas (o malas).

Las ruedas del Tzolk'in me parecen una mecánica muy interesante.

También el uso del Mancala en alguno juegos de Feld (Trajan y Oráculo de Delfos por ejemplo, no sé si lo ha implementado en algún otro juego).

Cita de: Aristarkt en 04 de Agosto de 2017, 13:53:58
Es decir, un mismo jugador, con el Piko Piko tarda cinco segundos en resolver su turno, y con el Gallerist tarda dos minutos. El Gallerist por tanto genera más AP que el Piko Piko. Yo creo que se trata de evaluar esto.

Lo que pasa es que eso depende de lo que aceptemos que es el AP al final. Si el AP es el tiempo que uno invierte en pensar, efectivamente, el Gallerist genera más AP que el Piko Piko. Pero si es esa situación en la que tras un intenso análisis (intenso, aunque no necesariamente largo) el jugador se "paraliza" sin saber qué hacer, entonces no tiene por qué, porque igual en un juego tras 15 segundos analizando entras en AP sin saber qué hacer y sigues dándole vueltas a lo mismo sin tomar una decisión, y en otro, a pesar de llevar 10 minutos pensando, todavía no has llegado analizar todas las variables y por tanto todavía no has entrado en AP porque sigues evaluando nuevos datos, simplemente que no te ha dado tiempo todavía a llevar a la fase de parálisis por sobreanálisis.

Yo el AP lo veo más en el sentido del segundo caso, esa situación en la que se produce un bloqueo debido a un exceso de análisis de las opciones, sin llegar a tomar una decisión a pesar de haber ya evaluado todas las variables. No lo veo como el tiempo que uno invierte en pensar sin más, porque entonces en ese caso creo que estaría claro que en general, a más cosas a tener en cuenta más AP, lo que pasa es que en ese caso, por ejemplo en un juego de cartas, a más texto tengan las cartas y que haya que leer, más AP, y no creo que sea eso a lo que nos queremos referir.

Cita de: mazmaz en 04 de Agosto de 2017, 09:47:30

Cita de: Scherzo en 04 de Agosto de 2017, 09:40:07
No sé si entraría entre los que buscas, pero el Twilight Imperium podría ser una buena opción...

Cita de: gixmo en 03 de Agosto de 2017, 10:50:38
y, aprovechando la coyuntura, como no recomendar el Antiquity

Por un lado vas construyendo lo que hay dentro de tu ciudad, por otro lado vas expandiendote por el mapa (aunque esto ultimo es mas para conseguir recursos, pero su consecucion va dejando el mapa agotado)

Titulo del hilo: "Euro medio conatruccion y desarrollo en tablero"

Sois unos cachondos.

Jeje, vale quizá está un poco por encima del euro medio al principio, pero en realidad el Twilight Imperium una vez le pillas el ritmo a los turnos, tampoco tiene tanta chicha.

No sé si entraría entre los que buscas, pero el Twilight Imperium podría ser una buena opción...

El término Análisis-Parálisis yo lo entendía como al efecto de no ser capaz de tomar una decisión debido a un proceso intenso de análisis, y por eso generaba parálisis en la persona que no terminaba de decidirse por qué opción es la mejor. El que eso implique que la partida se pare si es el turno de esa persona, es una consecuencia de ese AP, pero el AP creo que se puede dar perfectamente incluso en el turno de los demás (si estás analizando opciones y no terminas de decidirte por alguna, te puede pasar incluso en el turno de los demás, aunque claro, cuando llegue tu turno, si no has terminado de decidirte, pues paralizarás la partida).

Tampoco creo que sea necesario que el juego tenga muchas opciones para que se dé, hay juegos con pocas opciones pero que pueden generar también AP, por ejemplo juegos de deducción. Si uno intenta deducir a diferentes niveles ("si supongo que pasa A y luego supongo que pasa B y supongo que...", puede generar un árbol de deducción enorme incluso partiendo de pocas variables, generando ese bloqueo en la toma de la decisión.

En lo personal, a mí nunca me ha molestado que alguien dedique el tiempo que considere necesario para pensar sus acciones, y nunca he tenido sensación de impaciencia durante el turno de los demás. Sí me molesta sin embargo si alguien está perdiendo el tiempo mientras los demás esperan (no estando atento al juego, con el móvil, hablando de otras cosas, etc.), pero si está pensando opciones, al contrario, me satisface ver que está poniendo todo de su parte para intentar hacer su mejor acción.

Lógicamente si alguien llega al punto de "no sé qué hacer" (a mí me ha pasado) pues toca elegir una de las opciones y tirar adelante, pero mientras tanto, si está pensando y no ha llegado a ese punto, por mi parte puede dedicar el tiempo que quiera (incluso a veces, si la persona acepta, no tengo inconveniente en aportar sugerencias que puedan ayudarle a desbloquearse -y en recibirlas si soy quien está un poco bloqueado-).

Por lo demás, estoy de acuerdo en que es una percepción subjetiva, lo que para uno puede ser mucho tiempo, para otro puede no serlo, y creo que hay tanto juegos propensos al AP como personas propensas, no creo que haya juegos que tengan AP de manera implícita, pero sí que puedan ser más propensos a generarlo si se combinan con personas que también lo sean.

Cita de: Borja en 03 de Agosto de 2017, 21:31:52
¿y qué me decís de otros juegos?

¿caverna a agrícola?

En cuanto a estos dos, a mí me gustan ambos, aunque sean parecidos. Creo que el Agrícola tiene más variabilidad por el tema de las cartas, y me gusta más en ese sentido porque las cartas meten que te tengas que adaptar a la mano que tengas, haciendo que cada partida la estrategia a aplicar vaya variando.

En el Caverna, al ser siempre fijo y no haber cartas, no tiene ese aspecto de tener que generar una estrategia adaptada a las cartas, pero sin embargo me gustó el poder evolucionar los trabajadores mandándolos de aventuras, así como lo de poder mejorar las losetas de la cueva con otras encima.

No me importaría tener ambos en mi colección (tengo Agrícola), aunque de quedarme sólo con uno, creo que me quedaría con Agrícola.