La diferencia es que el hecho de que no tuviesen supervisión (no tenían que justificarlo) no implica que no tuviesen que estar motivados por razones de la obligación del cargo político (incluso propias del partido),

... simplemente se confiaba en el buen hacer sin supervisión de si lo hacían conforme al reglamento o no.

... ahora ya sabemos que al menos de monago (creo que de casi ninguno, la verdad) nos podemos fiar. (Pagamos el triple en viajes que los diputados alemanes, y eso que allí los precios son mayores).

Cita de: Francis en 20 de Noviembre de 2014, 16:42:16

Cita de: kalamidad21 en 20 de Noviembre de 2014, 16:28:39
Vale.  Entonces nos creemos que eran viajes de trabajo.

Tenemos lo que nos merecemos.

¿Pero quién coño ha dicho eso? Yo lo que estoy intentando hacerte entender es que has asegurado que lo que ha hecho Monago es ilegal y lo has asegurado sin ninguna base, desde la más absoluta ignorancia. ¿No conoces la diferencia entre la moral y la ley o qué?

Ha hecho viajes privados y los ha cargado al congreso... eso no es legal

Vale.  Entonces nos creemos que eran viajes de trabajo.

Tenemos lo que nos merecemos.

También es legal matar... si no te pillan claro

Cita de: Francis en 20 de Noviembre de 2014, 12:37:10

Cita de: Lochi en 20 de Noviembre de 2014, 12:23:27

Cita de: raik en 20 de Noviembre de 2014, 12:05:09
En su defensa (quién me ha visto y quién me ve) Errejón era cualquier cosa menos un personaje público cuando consiguió el empleo.

El resultado se publicará pero será conjunto. El grupo lo forman 12 investigadores. Lo mismo salen los otros 11 diciendo que curra como el que más.

Cita de: Lochi en 20 de Noviembre de 2014, 12:01:33

Pero es que si tú mismo dices que no hay ilegalidades, ¿dónde está el problema? Es que hasta ahora no se ha demostrado absolutamente nada que pueda ser criticable o que vaya en contra de lo que Podemos está proponiendo.

En cuanto a lo del amigo, ¿se ha demostrado hasta ahora que el trabajo hecho por Errejón fuera ineficiente o influenciado por el amiguismo? Mientras no sea así, como si trabaja para la empresa de su padre. Lo que tiene que importar es que al final el trabajo sea válido, no el hecho de que tu jefe sea colega tuyo.

El argumento de que no es ilegal es el mismo que utilizan todos para defenderse de los ataques. ¿Qué pasa con Monago? El senado le ha pagado 15 viajes a Canarias para "trabajar", mientras no se demuestre que no es así ¿por qué pensar mal?

La diferencia (corregidme si me equivoco) está en que mientras que Monago está siendo investigado por lo que tiene cosas que demostrar, lo de Errejón hasta ahora es únicamente cosas que se han dicho en prensa pero que ningún juez o fiscal ha comenzado a investigar. En el momento en que empiecen a investigarse sus irregularidades será cuando Errejón deberá (al igual que debería hacer todo político) abandonar la vida política hasta que pueda demostrar estar limpio. Sí, existe la presunción de inocencia, pero un cargo público no debería mantener el cargo mientras esté imputado por algo.

Te equivocas. Los viajes de Monago a cuenta del Senado son absolutamente legales, aunque sean un abuso, como la paguita del colega Errejón.

Para nada son legales. Serían legales si los viajes los hubiese hecho en el desempeño de sus funciones. Los viajes privados no los paga el senado. Otra cosa es que se puede demostrar mas o menos lo que todo el mundo sabe a ciencia cierta.

La paga de errejón son por unos trabajos de investigación que la universidad dice que si ha realizado

Los viajes son privados, completamente fuera de las retribuciones que tiene por ser senador.

Comparar las dos cosas es ser muy demagogo, a no ser que alguien diga que errejón no ha realizado los trabajos por los que se le pagaba, en ese caso si serían comparables.

Cita de: raik en 20 de Noviembre de 2014, 12:05:09
El argumento de que no es ilegal es el mismo que utilizan todos para defenderse de los ataques. ¿Qué pasa con Monago? El senado le ha pagado 15 viajes a Canarias para "trabajar", mientras no se demuestre que no es así ¿por qué pensar mal?

Primero no son 15...
segundo, es que nadie de los que se supone que trabajan con él le ha visto el pelo por allí, excepto su novia que ha reconocido que SI iba a verla, como cualquier pareja, pero que no le preguntaba de donde había salido el dinero.

¿por qué pensar mal?

Si los 11 compañeros de proyecto de errejón salen diciendo que no saben quien es ese tío, ni que informes a presentado, ni que parte del trabajo realiza, también sería para preguntarse si efectivamente errejón trabajaba en el proyecto o cobraba por guay.

Cita de: raik en 20 de Noviembre de 2014, 11:28:38
Ojo, yo nunca he hablado de ilegalidades. Pero vamos, los argumentos de la defensa cada vez se parecen más a los del PPSOE. Como alguien me hable de indemnización en diferido en forma de retribución simulada doy por concluida la conversación   

Voy a ver si me busco un amiguete en una universidad que me haga un puesto a medida y me consiga un empleo donde sólo le tenga que rendir cuentas a él. Con la tranquilidad que me da la solvencia financiera me dedico a montar un negocio y ya le contrato a él.

¿No será que los argumentos de la fiscalía se parecen cada vez más a los de PPSOE?

Yo también lo he intentado con la Uni, y mira que tengo amigos allí, pero me falta el doctorado. Buena suerte con eso. Eso sí, si tienes que presentar estudios o trabajos, preséntalos.

Cita de: raik en 19 de Noviembre de 2014, 22:27:20
Hombre, Errejón lleva pateándose los platós de televisión y radio desde antes de las Europeas, diría que incluso más que Pablo Iglesias. No diría que era un tipo desconocido y sin actividad.

Para mi es blanco y en botella pero bueno. En cualquier caso no invalidaría las tesis de Podemos, sólo a él como su defensor.

Yo no he puesto opiniones. .. he puesto datos. 

Para los mal pensados

Si hacemos una búsqueda del termino "errejon" en google trends durante 2014 encontramos el siguiente gráfico



En éste gráfico es fácilmente observable que, por lo menos para el interés público (que es de lo que se nutre podemos) Errejón sólo empieza a cobrar protagonismo en octubre de 2014.

En septiembre de 2014 pide el cese por incompatibilidad.

Veo completamente factible que si pudiera cumplir con sus obligaciones anteriores hasta esa fecha. Pero claro... calumnia que algo queda.

Cita de: Fisolofo en 19 de Noviembre de 2014, 19:20:04
RTVE tiene el mismo corrector de Sánchez que imposibilita escribir o decir Podemos

ya, y está muy mal, pero a Sánchez no le pagamos todos(mentira, que en verdad es que sí).

pero Sánchez responde ante los suyos

RTVE es por definición pública, y tiene que dar información veraz

el corrector ortográfico de los ordenadores de RTVE les juega malas pasadas, hoy mismo han intentado 2 veces poner la palabra PODEMOS y el ordenador, él solito, las cambia.

Cita de: Fisolofo en 19 de Noviembre de 2014, 18:35:37
El problema de Podemos es el que tuvo el PSOE con sus primarias, sus bases siguen al líder sin importar nada más, por eso Pablo Iglesias y Sánchez han arrasado

Supongo que eso no pasa en otros partidos como PP o UPyD. En el PP es casi como una monarquía, el que manda es el heredero que designó el anterior caudillo.

Cita de: Francis en 19 de Noviembre de 2014, 18:01:37
Algunos lo que queréis es carta blanca para Podemos y justificáis vuestra pretensión con un victimismo que no se sostiene. Es evidente que Errejón no estaba dedicando 40 horas semanales a su trabajo remunerado, cosa que me parece deshonesta dadas las condiciones. Y es evidente que la concesión de ese puesto se ha dado en circunstancias cuando menos sospechosas.

Y es evidente que es el mismo quien dice a la universidad que no puede seguir con el trabajo por tener otras responsabilidades. Cosa que obviáis de una manera muy interesada.

En cuanto a la asignación del puesto de forma "sospechosa". Ya te digo yo que ni el 10% de las plazas de investigador en la universidad se hacen de forma "no sospechosa". En la universidad cuando quieren hacer un proyecto buscan a un candidato y luego sacan la plaza para el candidato. Hay muchas cosas que cambiar en la universidad.

Cita de: raik en 19 de Noviembre de 2014, 17:56:20

Cita de: kalamidad21 en 19 de Noviembre de 2014, 17:48:06
En cualquier caso lo único que se ha podido concretar es que no realizaba el trabajo desde la sede de la universidad.

¿es eso habitual o sólo lo hace él? ¿lo hace con el conocimiento y consentimiento de la universidad o se busca las mañas para que parezca que está dándole al teclado en su despacho sin que lo sepan sus jefes?

¿ha realizado los trabajos por los que cobraba? (esta última es de cajón, la única importante).

Para muchos esas preguntas no son trascendentes, sólo el titular y el intento de desacreditar.

Sí son trascendentes y como digo, parece ser, que el encargado de evaluar ese trabajo es un compañero ¿y amigo? del partido.

Repito que este señor aterrizó en España hace 7 meses para dirigir la campaña de Podemos y al mes consiguió el puesto. Desde luego que las casualidades existen, será la inquina.

Entonces , dilo claro, lo que señalas es que no ha realizado el trabajo y su "amigo" lo ha cubierto.

¿es así?

En cualquier caso lo único que se ha podido concretar es que no realizaba el trabajo desde la sede de la universidad.

¿es eso habitual o sólo lo hace él? ¿lo hace con el conocimiento y consentimiento de la universidad o se busca las mañas para que parezca que está dándole al teclado en su despacho sin que lo sepan sus jefes?

¿ha realizado los trabajos por los que cobraba? (esta última es de cajón, la única importante).

Para muchos esas preguntas no son trascendentes, sólo el titular y el intento de desacreditar.