Cita de: Angeru en 27 de Agosto de 2013, 11:32:48 O sea en la preventa puedes comprar el juego al mismo precio que lo puede comprar la tienda.

Ahora mismo, en MasQueOca venden el Clash of Cultures al 10% de descuento (como es habitual en cualquier tienda online y teniendo en cuenta que lo más probable es que tengan que asumir ellos también los gastos de envío).

PVP: 85â,¬ - 10% = 76.5â,¬

http://www.masqueoca.com/tienda/producto.asp?item=3901&tit=Clash%20of%20Cultures%20Espa%C3%B1ol

Ellos lo ofrecen a las tiendas a un 25% (21.25â,¬ de margen sobre el PVP) y la tienda física a priori pone el juego a su PVP, por lo que margen de beneficio hay.

Es cierto que el preorder lo tenían con más descuento, pero eso fue antes de sacar el juego, y en principio yo lo entiendo, porque los preorders les permiten ir dando salida a los primeros ejemplares (con menos margen de beneficio) y que la gente lo tenga y pueda empezar a opinar sobre él. En un juego caro es fundamental que el público se forme una opinión para incentivar las ventas.

Los clientes que preordenaron pagaron menos (precio tienda) pero también apostaron por el juego un poco a ciegas así que lo veo lógico.

Cita de: Angeru en 27 de Agosto de 2013, 11:32:48 Sobre el pedido minimo. No es que te den mas descuentos si compras 5 juegos, es que como minimo tienes que comprarles 5 juegos y ademas con un margen minimo.

Eso del mínimo de 5 juegos no lo sabía, y es cierto que es bastante tratándose de un juego caro, pero la tienda que lo quiera siempre puede hablar con otras para hacer pedido conjunto (en Asturias se hace bastante, sobre todo con juegos de importación donde se pide un mínimo elevado para poder obtener un margen adecuado).

Quizás las condiciones de distribución no sean las más apetecibles (aunque los margenes habituales en juegos de mesa andan casi siempre sobre 25-30%) pero también hay que tener en cuenta que acaban de empezar y tienen que ajustar bien los gastos e ingresos si quieren seguir editando.

Cita de: sheffieldgeorge en 27 de Agosto de 2013, 02:05:27
Por ahora esos Clash of Cultures y 1775 solo se pueden comprar en castellano en su propia tienda y lo que se ha visto como reacción del resto de tiendas es cómo prácticamente han saldado la edición del Clash of Cultures en inglés.

¿Casualidad? No creo.

Esa reacción la verdad es que me parece bastante lógica.

- Las tiendas ven que es un título interesante y tiene tirón, y piden X copias en inglés cuando sale el juego (finales del año pasado creo).

- Las tiendas descubren que puede salir (muy pronto) una edición en español del mismo juego que ya han pedido.

- Las tiendas hacen todo lo posible por deshacerse de todas las copias para no comerse el stock cuando salga la edición en español.

Eso explicaría bastante razonablemente por qué prácticamente todas las tiendas rebajaron el juego repentinamente y de forma casi.simultánea.

Cita de: sheffieldgeorge en 27 de Agosto de 2013, 02:05:27
¿Podrá Masqueoca sacarle rendimiento a esta estrategia de editar y vender en exclusiva sus propios juegos a largo plazo? Está por ver, y por aquí andaremos para comprobarlo.

Según he hablado con ellos, su estrategia a largo plazo no es esa sino la contraria, aperturizarse para poder distribuir con buenas condiciones a las tiendas.

Como siempre, estas cosas habrá que ver cómo evolucionan en el tiempo.

Desde luego los juegos por los que están apostando, así como la producción, calidad y plazos de entrega son fantásticos... y yo solo espero que eso siga así por muchos juegos

Yo entro de cuando en cuando (sobre todo desde el móvil) pero últimamente nunca había nadie cuando me conectaba y reconozco que estas últimas semanas cada vez lo hago menos.

Me parece una idea genial revitalizar el chat. Yo más que por las partidas online, que están genial (gracias al chat, a george y a meleke aprendí a jugar a Puerto Rico ) me gusta poder hablar directamente con los compañeros jugones de por aquí.

Prometo volver más asiduamente al chat.

Nota: Filosofo, amigo, estamos aquí 7 personas y tú no. Demagogo!

Hoy se nos ha ocurrido probar una variante para jugar a Virgin Queen con 3 jugadores usando todas las potencias mayores (2 potencias por jugador).

Se me ocurrió a raíz de que en su momento alguien me comentó que a Here I Stand se podía jugar bastante bien a 3 jugadores con dos potencias cada uno, y porque el sistema que plantea Virgin Queen para jugar a 3 (un jugador con Francia, otro con España y otro con Inglaterra y el Protestante) aunque ya lo hemos jugado alguna vez y no está mal queda bastante descafeinado.

Este es el reparto que se nos ha ocurrido:

- Jugador A - Inglaterra y el Protestante. Esta combinación es la que se plantea en el juego para 3 jugadores y funciona bastante bien. Las dos potencias son religiosamente protestantes y a priori están enfrentadas con las católicas.

- Jugador B - Francia y el Otomano. Este emparejamiento lo hemos hecho casi por descarte. Estaba claro que Otomano + España no tendría sentido, ya que suelen estar en conflicto constante y tampoco serviría (básicamente por lo mismo) Imperio + Otomano. Hemos emparejado al Otomano con Francia porque no suelen tener mucha relación, además el gran número de matrimonios del jugador francés encaja bien con el Otomano, que no participa en esa parte del juego.


- Jugador C - Imperio y España A pesar de que el Imperio y España tienen territorios de posible conflicto (Venecia, Milán, Génova...) consideramos que el emparejamiento era bastante adecuado.

Las reglas especiales de la partida fueron las siguientes:

- Cada jugador controla de forma independiente a 2 potencias mayores (no hay potencias mayores inactivas).

- Cada jugador puede ganar alcanzando las condiciones de victoria con cualquiera de las dos potencias. Ganará la partida el jugador que controle a la potencia ganadora (no se usa el VP Baseline).

- Los jugadores no pueden usar a una de sus potencias en beneficio directo de la otra potencia que controlan.

- No se pueden dar cartas, tesoros, mercenarios, barcos o espacios entre las dos potencias de un jugador, ni siquiera por el efecto de cartas como Turn und Taxis.

- No está permitido establecer alianzas ni declarar guerras entre las dos potencias de un jugador.

- No están permitidos los matrimonios reales entre miembros de potencias controladas por un mismo jugador.

- El Imperio puede elegir preferencia religiosa equilibrada o protestante pero no católica.

Al final tuvimos que recoger la partida antes de tiempo (al principio del turno 4 del Escenario de Campaña) pero hasta ese momento el juego funcionó muy bien y dio la sensación de ser más completo que cuando jugábamos habitualmente con 3 jugadores.

¿Creeis que estas combinaciones de potencias son adecuadas para jugar? ¿Hay algún jugador que pueda estar descompensado? ¿Cuáles creeis que podrían ser otras combinaciones válidas?

Como siempre, gracias de antemano por vuestra ayuda y no os cortéis de exponer todas vuestras opiniones e impresiones, a ver si entre todos sacamos una buena forma de disfrutar de este gran juego lo mejor posible con 3 jugadores.

Cita de: Rudolf Sikorski en 26 de Agosto de 2013, 19:58:04
tal y como lo cuentas parece que han sacado la editorial para promocionar la tienda. ¿puede llegar a dar más dinero una tienda que una editoriaL?

Yo más bien creo que, aprovechando el proyecto editorial que están emprendiendo quieren promocionar también su tienda. Además parece bastante claro que, de una forma u otra poco a poco quieren aperturizar su distribución, así que entiendo que estas primeras ventas sean una inyección de reputación y dinero, que a la larga (si van cambiando su política, como parece que están haciendo) repercuta en un negocio más fructífero y, consecuentemente más y mejores juegos.

No se si una tienda puede dar más dinero que una editorial pero seguramente tienda + editorial (como el caso de Gen-X Games) de más dinero que cualquiera de las dos por separado.

De momento los dos títulos que han elegido y sacado (Clash of Cultures y 1775), así como los que tienen en proceso (Mice and Mistics y Ultimate Werewolf) a mi me parecen grandes elecciones y me encanta que podamos disfrutarlas en castellano y con componentes de calidad. Otras editoriales que empiezan distribuyendo de forma más "decente" sin embargo no han dado en el clavo con los juegos editados, su servicio o sus componentes, lo que a menudo repercute en menos beneficios y juegos con ediciones en peor calidad o con menor demanda.

Esto funciona como todos los negocios, hay que darles tiempo. Si las cosas van bien irán saliendo más títulos, y eso es lo que yo espero, sobre todo de cara al Ultimate Werewolf que también le tengo muchas ganas (y el Mice and Mistics seguramente lo pida para regalar )

¿Alguna vez os ha pasado que explicáis un juego a vuestros amigos y durante la partida recuerdas alguna regla o errata que no has mencionado? ¿Explicais la regla y la aplicais a partir de ahí o intentáis rehacer las acciones anteriores que afectaban a esa regla? ¿Cómo os sentís? ¿Cómo reaccionan vuestros compañeros?

Este es un problema que a mi me pasa bastante, sobre todo en juegos complejos con muchas reglas y excepciones.

Normalmente, al final de la explicación suelo aclarar que "puede que se me haya escapado algo" y solemos acordar que si se da el caso de que salga una nueva regla o aclaración en principio se sigue jugando a partir de ahí, sin afectar a los turnos anteriores.

La mayor parte de las veces mis compañeros lo entienden y las partidas siguen sin problemas pero alguna vez he oído a algún jugador (un conocido o no muy allegado) lamentarse por lo bajo, obligarme a sacar el reglamento y demostrarlo o simplemente lanzarme una mirada asesina cuando pido disculpas y aclaro lo que no está bien.

En cualquier caso siempre que pasa algo así me siento muy mal, porque creo que esas cosas, a veces chafan la experiencia de juego y pueden decepcionar a gente que lleva tiempo pensando su estrategia, por eso antes de jugar una partida grande con los amigos suelo releerme el reglamento y pensar la mejor forma de exponerlo todo para que sea entendible y no se me pase nada.

Algunos casos en los que me ha pasado:

- Virgin Queen: Durante una partida olvidé explicar los procesos de Evitar Batalla e Intercepción, y no me di cuenta de ello hasta el turno 5 (cuando la partida estaba prácticamente acabada).

- República de Roma: Se me olvidó explicar que los gobernadores provinciales pueden ser llamados a Roma antes de que expire su mandato. Esto afectó bastante a un jugador, que se picó momentáneamente pero de forma bastante intensa.

- 1960 Carrera Hacia la Casa Blanca: Olvidé explicar que Alaska y Hawai son territorios independientes a efectos de viaje de campaña. Esto me pasó con mi novia y me echó la bronca por no habérselo dicho pero luego ganó y ya no lo ha vuelto a mencionar

Con gente no iniciada la mejor forma de pasarlo bien es no tomarse las cosas demasiado en serio. La B) sin duda.

Cita de: Borja en 25 de Agosto de 2013, 17:33:09 No es por tocar las narices a nadie, especialmente al creador del hilo, pero esa forma de proceder no es muy de quitarse el sombrero...

Mi intención al crear el hilo no es elogiar su sistema de distribución o su relación con las tiendas, ya que, como simple cliente no estoy en posición de hacerlo.

La intención es agradecer la labor de MasQueOca en sus proyectos editoriales, así como el hecho de haber mantenido informados a los clientes de los plazos y procesos de sus dos primeros juegos y el haber enviado a tiempo y sin problemas dos títulos que, de momento han cosechado muy buenas opiniones de los que los han probado.

En realidad a mi, como aficionado a los juegos de mesa, lo que más me interesa y lo que más valoro, agradezco y respeto, es que se editen con calidad y en nuestro idioma buenos juegos. Los sistemas de distribución (provisionales o definitivos) me parecen problemas menores en comparación.

Aclarada la duda del tesoro de VP (gracias a bowie) voy con algunas cuestiones y aclaraciones más:

- ¿Se pueden crear regulares o mercenarios españoles en Holanda por efecto de cartas? Si es así, ¿deben ser valones?

- ¿El jesuíta español convierte en católico el espacio en el que está? Cuando se coloca un operativo (jesuíta) ¿se puede colocar en cualquier espacio en Inglaterra?

- Las cartas o efectos como "da una carta de tu mano a otra potencia", "la potencia descarta una carta de su mano"... ¿se puede elegir la carta o se realiza al azar?

- Las potencias cruzadas que en la tabla de diplomacia tienen "Posible aliado" no pueden declararse la guerra, ¿verdad? [por ejemplo Francia/Escocia]

- Si la tirada de matrimonio termina en la muerte del marido o la mujer. ¿Se aplica el efecto de boda del cónyuge superviviente? ¿Y el del fallecido?

Cita de: Angeru en 25 de Agosto de 2013, 13:41:47 a mis clientes les salia mejor pedir a la web que comprar en la tienda.

Pero en realidad eso es lo que pasa siempre con las tienda online, sobre todo cuando se trata de juegos caros.

Una tienda física tiene los juegos a su PVP mientras que una online casi siempre parte de un 10% sobre el precio final (más descuentos y envíos gratuitos, que en juegos como Clash of Cultures no son difíciles de alcanzar).

Yo compro tanto en tienda física como online y en las tiendas online casi siempre (por no decir siempre) consigues un precio mejor.

En cuanto a la atención y la contestación a los emails no puedo decir nada porque en lo que les he consultado me han respondido atentamente y sin demora.

Cita de: Borja en 25 de Agosto de 2013, 11:05:14 NOTA: solo en tus tienda online? creo que sí, pero no estoy seguro. al menos que yo sepa en tiendas físicas no se vende el Clash of Cultures y en otras tiendas online no lo he visto. no está disponible ni en dracotienda, ni lapcra, ... por cierto, no me mola que solo se vendan en su tienda. espero que estoy cambie en breve.

Sobre ese tema les pregunté en su momento y me dijeron que sí tenían interés en distribuir el juego a tiendas (al fin y al cabo, siendo ellos la editora es lo que más les beneficia, ya que aumenta las ventas) y que su idea es crear una distribuidora propia para poder hacer llegar los juegos a las tiendas online y físicas, pero de momento y hasta que la tengan lista lo dirigen todo desde la propia tienda.

Ayer les volví a preguntar porque un amigo de una tienda asturiana me comentó si podía pedirselo para vender en la tienda y me contestaron que se pusiera en contacto con ellos porque podían ofrecerle un precio de tienda (con margen sobre el PVP) haciendo el pedido a la propia MasQueOca.

La última vez que jugué gané con la familia esclavista haciendo un buen acopio de esclavos, que me daban mucha holgura económica y posteriormente liquidándolos para ganar influencia.

Quizás la menos ventajosa sea la de los gladiadores, ya que conseguirlos puede salir caro, consumen dinero para tu mantenimiento y si los sacrificas puedes arrepentirte más adelante porque los necesites para acudir a la arena.

Cita de: Borja en 25 de Agosto de 2013, 07:42:27
Nos ha encantado. Perdí pero perdí feliz por haber visto que la compra fue buena, que ha gustado al resto de jugadores y porque me quedó la sensación de "he jugado a un auténtico juegazo".

Ayer volví a jugar una partida a Innovation y, aunque lo tengo desde hace bastante y tiene ya un buen número de partidas a sus espaldas, a mi me sigue pareciendo un juego genial. Adaptativo, caótico, imprevisible... con tanta variedad de acciones, combinacines y cartas las partidas nunca terminan igual.

Yo también perdí, pero perdí feliz porque sigo encantado con mi Innovation A ver si se confirman los rumores y se edita en español alguna de sus expansiones (Echoes creo que era la que ya editó Iello).

Cita de: BenZombie en 25 de Agosto de 2013, 10:19:46
igual porque ¿está valorando las ediciones de una tienda online que estan saliendo bien de fecha y parece que de calidad tb?

Eso mismo. No tenía muy claro si esto correspondía a este subforo pero si los moderadores creen que debe ir en otra parte pueden reubicarlo sin problemas.

Mi idea con este hilo es valorar el inicio de la aventura editorial de MasQueOca, que a pesar de que no es la tienda más popular del foro creo que están haciendo un gran trabajo.

El pasado viernes día 23 de agosto de 2013 MasQueOca hizo despegar su proyecto editorial con el lanzamiento y envío de los primeros Clash of Cultures y 1775 La Guerra de Independencia de Estados Unidos. Un primer pistoletazo de lo que se antoja como una interesante campaña que traerá a la lengua de Cervantes muchos buenos juegos con gran dependencia del idioma.

Seguro que muchos de los usuarios de este foro no tenían muchas esperanzas puestas en esta tienda, que llevaba tiempo arrastrando malas experiencias de bastantes usuarios y una imagen general digna pero no exenta de polémica.

Yo creo que, así como cuando las experiencias son malas debemos compartirlas con los demás usuarios, también debemos reconocer el trabajo y el esfuerzo de los implicados cuando las cosas van bien, pues eso da ánimos y motiva a las tiendas y editoras a seguir adelante mejorando cada día más.

Desde mi punto de vista, MasQueOca ha hecho todo lo posible por cumplir con los plazos de entrega de sus primeros títulos, ha mantenido a los clientes convenientemente informados de los retrasos, cambios y avances en los procesos de producción, transporte y envío de los juegos, ha respondido amablemente y sin demora a las cuestiones de los usuarios y, lo que es aún más importante, ha traducido y editado en español y con componentes de calidad dos grandes títulos, ampliando así la oferta de juegos de mesa especializados de los que podemos disfrutar en nuestro idioma.

He creído conveniente abrir este hilo para agradecer públicamente el trabajo y el esfuerzo del equipo de MasQueOca Ediciones y para animarles a seguir adelante con sus proyectos, haciendo primar como hasta ahora el buen trato y la atención al cliente.

Por mi parte solo me queda añadir que ojalá todo vaya bien y podamos ver pronto editados, con la misma calidad y buen servicio Mice and Mistics, Ultimate Werewolf y el resto de juegos que tengan pensado sacar.

¡Enhorabuena, MasQueOca Ediciones! ¡Mucho ánimo y a seguir así!