Ostras, Perec, tú sí tienes el don de la palabra escrita... es cierto que no debería haber comparado a nadie con nadie sino generalizar para discutir sobre un tema o dar mi opinión acerca de él. Donde escribí Brackder podría haber escrito cualquier otro nombre de autor que comienza su carrera como tal... puse su nombre porque recientemente pude probar Náufragos y me ha venido a la mente en el momento de escribir.

Espero no haber molestado a nadie y pido perdón de antemano si se ha podido malinterpretar alguna de mis palabras.

Cuando hacía la comparación quería expresar que Reiner Knizia, en algún momento de su carrera, tuvo que ser parecido a los autores y autoras que están comenzando ahora pero que, a día de hoy, mi opinión era de que las características creativas del Reiner actual no debían ser las mismas que las de sus comienzos. En ningún momento quería comparar al Reiner actual con ningún autor sino que quería expresar, como bien ha apuntado Brackder, que el Reiner actual no podría hacer un juego de la complejidad creativa de Náufragos pero que quizá en su día, cuando empezaba su carrera, sí realizaba ese gran esfuerzo y se curraba sus protos y llamaba a todas las puertas... cuando era Reiner Who? y no la marca vende juegos que da la sensación que es ahora. Citaba también los años de carrera de Reiner como halago para éste ya que, te gusten o no sus juegos y/o sus mecánicas, cierto es que el tipo es uno de los grandes... nunca para desmerecer a nadie que esté comenzando.

Coincido con Brackder en su "atrevimiento a afirmar que Knizia es últimamente la persona que menos está detrás de cada Knizia que se publica" porque un caso muy similar podría ser el del cocinero Ferran Adrià... ¿cómo un pinche de cocina tartamudo que salía esporádicamente en programas de cocina de Tv3 ha podido crear el imperio de restauración que tiene ahora?... ¿cuánto de Adrià tiene realmente cada plato de Adrià?...

Cita de: kalamidad21 en 12 de Diciembre de 2010, 01:07:22
...
soy de los que piensa que un juego es un 10% inspiración y un 90% trabajo
el trabajo es más fácil de delegar que la inspiración

lo verdaderamente jodido de un juego es que un juego tenga muchas opciones y que se escoja la alternativa que escojas, estas, si están bien jugadas, lleven a una posición ganadora o por lo menos igualada al final.
...

10% inspiración, 80% trabajo y 10% olfato mercantil, diría yo.

Supongo que para un matemático resulta un poquito más fácil hacer cuadrar el tema de probabilidades, opciones de juego y control de puntuaciones. Mi opinión es que Reiner tiene ya muchísimas mecánicas funcionales y variantes de sus mecánicas funcionales guardadas en el cajón (en su caso, en su oficina de tropecientosmil metros cuadrados) y por ello tarda tan poco creando juegos aumentando así su producción de manera exponencial.

Quiero decir, estoy seguro que la Editorial X le ofrece la factura de un juego de mesa cuyo tema es, por poner un ejemplo, mmmmmmm... Star Trek (ju, ju, ju...); llegan a un acuerdo económico y Reiner abre su cajón y analiza qué mecánica puede encajar con el tema o, en el caso de algunos de sus juegos, ni pierde el tiempo en este punto.  

Reiner envía a la Editorial la mecánica que funciona y les insta a variar si lo necesitan algún aspecto de la misma... o, lo que es lo mismo, pulid vosotros el juego si queréis ganar dinero con mi nombre... porque si hay algo cierto en todo esto, es que hay autores cuyo nombre se ha convertido en una marca que vende (o que no, pero en una marca).

¿Has probado ya el último Wallace?, ¿qué te perecen los últimos 6 Knizias de este mes?... ¿os suena haber escuchado alguna vez estas frases?... yo éste me lo compro, que lo ha ilustrado Menzel (éste último soy yo, qué le vamos a hacer).  

Quiero decir con todo esto, y poniendo un ejemplo con un juego al que he podido jugar hace poco en las AJ, Knizia ha tardado (y se ha esforzado) en crear Star Trek: Expediciones un 80% menos que Brackder creando Náufragos, ahí con el pico y la pala... ¿cuántos juegos del nivel de complejidad creativa de Náufragos, diferentes entre sí, podría crear Brackder en un año y durante los 19 años siguientes a éste. Brackder, manifiéstate y sácanos de dudas.

Estoy seguro de que durante el pulimiento de las mecánicas de Náufragos han surgido tantas variantes como para poder sacar un juego nuevo... pero si no eres Knizia, si no te llamas Knizia, esto no va a ser posible. ¿Qué diferencia a Brackder de Knizia así de buenas a primeras? pues yo creo que Knizia fue en su día (hace ya tanto) un Brackder y que lo que los diferencia son esos 20 años dale que te pego... porque una cosa es llegar y otra mantenerse durante tanto tiempo en el candelero lúdico y yo creo que este hecho ya es suficiente para admirar, aunque sea un poquito y lo llevemos en secreto, a Reiner Knizia.

Vaya mensaje más extraño y tostón que me ha salido. Lo siento.  

Lo que quería expresar, en resumen, es que, más que esclavos creativos o pulidores, el caso de Knizia se caracteriza más por una creación de marca y su posterior explotación en el tiempo y en todos los frentes posibles. Así, la ecuación del Knizia actual sería: 10% inspiración, 10% trabajo y 80% olfato mercantil... y quizá esto es lo que "rasca" a algunos.

Wow!

Muchísimas gracias, wamadeus... es impresionante cómo una mente humana puede crear tantos juegos... ¡y conseguir que se los editen, claro!

Perdonad mi incultura lúdica pero... ¿podría decirse que Reiner Knizia es el autor de juegos que más juegos ha editado en la historia de los juegos?, ¿existe alguien que le supere en número de juegos editados?.

Cita de: Wkr en 09 de Diciembre de 2010, 19:26:20
Esto en el mundillo lúdico se llama hacer un "des Pallières".

Siguiente juego de la línea editorial: PAR o IMPAR, el juego de tablero... edición de luxe: 29,99â,¬.

Cita de: perec en 09 de Diciembre de 2010, 19:55:52
A mi lo que me gustaría es saber como en labsk se pasó de considerar bien a Knizia a convertirlo en diana constante. Ya he leído que es pesetero, que pega, que se repite...sí a todo, pero cuantos juegos tienen la categoría y el aguante del tiempo de un Ra, Tigris, Amun Re, Taj Mahal, Ingenius, Modern Art, Samurai, Battle Line.... A fuerza de vapulearlo me empieza hasta a caer bien (esto es una tendencia mía)   Y no creo que sea el único pesetero en este mundillo...más bien no lo oculta. Por otra igual han sido sus 15 "negros" los que han parido los arriba citados juegos. Perdón por el off.

De off nada, yo veo importante (incluso necesario) dialogar sobre el autor ya que aún no tenemos ni reglas, ni reseñas, sólo 3 fotos del proto que tampoco es muy atractivo que digamos.

Por eso lo comparaba con Woody Allen... has dirigido unas cuantas obras maestras, consigues definir tu estilo, tu marca... pero si te emperras en sacar una película cada año alguna flojeará más que otra, amén del peligro a hacerte pesado para el público.

Lo de que te caiga bien un tipo vapuleado es algo muy español... fíjate en Fernando Alonso, odiado por muchos (yo incluído) cuando comenzó a destacar (por estos lares se tiene tendencia a tirar piedras al que saca la cabeza) y endiosado por otros tantos (yo incluído también) durante su tormentoso periplo en McLaren... jopé, mis comentarios sí que son off topic de la muerte.

Knizia es un poco como Woody Allen... está claro que el tipo se ha creado una marca con su nombre y le vende a empresas como Lego que no es moco de pavo.

¿Un genio?, ¿un vende motos?, ¿un creador infatigable?, ¿una fábrica de churros en toda regla? 

Versionar 4000 veces tus propios juegos que funcionaron puede llegar a cansar a un sector del público... pero si otro sector sigue comprando tus juegos y las Editoriales te siguen pagando la pasta gansa para que sigas produciendo... a ver quién es el loco que les dice que no.

Es cierto, a mí el ¿tablero? me ha tirado también para atrás dando incluso una voltereta con tirabuzón.

Los componentes de juego, tablero y tablerines de jugador tendrán que mejorarlos mucho si se quieren quedar con mis monedas... Mmmm, estoy pensando que se lo podrían currar y meter en la caja los trajes también y un par de orejas élficas... por ambientar, vamos.

 

Si se curran las figurilias y los paneles de jugador son como los de la nave Enterprise me va a costar resistirme cuando salga a la venta... me veré atraído hacia la caja por su rayo tractor.

Hola, holita, vecinitos.

Dando una vuelta por la BGG me he dado de bruces con este juego del que no sabía nada, Star Trek: Expeditions, de (tachán, tachán)... Reiner Knizia (aplausos y abucheos entre el público). El enlace en cuestión donde podréis echarle el ojo a tres fotillos del prototipo: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/79131/star-trek-expeditions

Editado por la poderosa WizKids, pienso que, por un lado, la franquicia Star Trek se merece un juego a la altura de Battlestar Galactica en cuanto a producto asequible y digno para consumo de las masas trekkies, pero, por el otro lado, este juego me da miedítor por estar patrocinado por Pegamentos Knizia.

Os traduzco el texto de la ficha BGG (versión un poco libre):

STAR TREK: EXPEDICIONES.

Star Trek: Expediciones es un juego de mesa para hasta cuatro jugadores, ambientado en el "nuevo universo" de STAR TREK, tal y como se ve en la película de 2009. El juego está basado en el modelo de mecánica cooperativa, en el que los jugadores deberán trabajar juntos contra el juego en sí.

Durante el juego, los jugadores interpretarán el papel de Kirk, Spock, Bones y Uhura. La premisa (el "chiste", como diría un mexicano) es que la Federación ha recibido una petición de adhesión de un planeta y la mítica nave Enterprise se desplaza hasta allí para evaluar esta petición. Cuando la Enterprise llega, esto es lo que descubren:

- Una nave de guerra Klingon orbitando el planeta.
- Una guerra civil amenazando con estallar en el mismo planeta.
- Y en el planeta (¿casualmente?) se está reconsiderando la solicitud de adhesión a la Federación de Planetas Unidos.

La misión de los jugadores es triple: desactivar la amenaza de guerra civil, lidiar con la amenaza Klingon y lograr que el planeta se una a la Federación. Y sólo tenemos 30 días (cada día es un turno) para lograrlo; de lo contrario, se desplegará una flota de combate Klingon en la zona y nos veremos obligados a la retirada (fracasando de este modo en la misión).

El seguimiento de cada objetivo se realizará mediante una hoja de resultados que supervisa tu progreso en el juego. Las decisiones que tomes durante el mismo, así como la manera en que interactúes con los demás jugadores, afectará a los resultados de la misión.

Las cuatro figuras estarán representadas, completamente renderizadas, en versiones 3D de los cuatro oficiales de puente. A diferencia de los Heroclix, los discos de las figuras de personaje se girarán en función de sus necesidades en el juego y las decisiones a tomar, no para causar daños.

Este producto está diseñado como un juego completo e independiente, no coleccionable, pero se basa en el modelo de juego de mesa "ampliable", lo que significa que, en un futuro próximo, nuevas misiones y miembros de la tripulación estarán disponibles para que los trekkies jueguen otros "episodios".

Hasta aquí el texto... ¿qué opináis al respecto?, ¿algún trekkie de pro en la sala? 

¡Wákara! ¡Esto es velocidad contestando!

Tengo yo una anécdota muy buena con los chinos y la fabricación de juegos de mesa... esto era un chino, un estadounidense y un español... ¡Uy, que me marcho por los Cerros de Úbeda!.

Muchas gracias por contestar, estaré a la espectativa de su salida al mercado cual buitre carroñero.  

Ya, pero ¿está preparada ya la versión en castellano?, quiero decir, ¿el único problema es que tienen que anunciarlo los dos al unísono?.

Lo pregunto porque me quema el dinero en el bolsillo y sería una pena que por esperar demasiado se perdieran posibles ventas; si lo piensan sacar para Navidades bueno sería que lo fueran anunciando ya aunque después tarden un poquito más... le preguntaría a Quietman pero Innisfree me queda algo lejos y el director del Arkham Asylum no me deja enviar cartas.

Vamos a veeeeeer... un poquito de organization, please.

En la partida de Náufragos a la que se ofrece Chemo pongámosle hora y fecha: sábado 4 de diciembre a las 11:00 horas (como no aparezcas a tiempo, Chemo, las collejas van a multiplicarse por 5). En dicha partida de testeo se confirman ya los nombres de Comet, Cusqui (carne fresca) y Cinedeaquí (uséase, yo).

ASoso, supongo que nos veremos por allí y así podemos hablar de nuestro tema cuando estés disponible ya que, como mínimo, estaré toda la mañana en las jornadas... bueno, mejor te envío un privado.

Qué emoción, anda que no voy a conocer gente. 

 

¿Aún no se sabe nada de salida al mercado y precio? Mecachis...

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 29 de Noviembre de 2010, 14:15:43
Hombre, me alegro que os gusten los dibujetes. Hace una horita me han llegado un ejemplar de cada por mensajería y los acabo de destroquelar y manosear a gusto. Da mucha ilusión abrir un juego dibujado por ti, no lo niego  .

Y estoy encantado de que se me "arrejunte" con gente de la talla de Antonio, Bascu o Fran, grandes profesionales cada uno en lo suyo, pero que yo sepa estos dos juegos son mi primer trabajo para Devir (aunque espero que haya muchos más en el futuro no lo niego )

Y, para Cinedeaqui... Chechu, tío, que trío, cuarteto ni que carajo. Lo que yo tengo que hacer es acabar el otro berenjenal que estoy metido y las cosas que vayan surgiendo, y a ver si me preparo un book curioso que mover internacionalmente como has hecho tú. ¡Que eso sí que es arte, buen curro y coger el toro por los cuernos!.
A ver cuando colaboramos en algún proyectillo. Yo hago los garabatos y tú los decoras con ese diseño espectacular que haces.

A mí también me hace mucha ilusión... pero también se me hace bastante raro... no sé, tanto trastearlo en el ordenador y luego, al cabo del tiempo, lo ves físicamente... se me hace extraño y no puedo evitar encontrarle errores por todos lados...

Perdona por suponer que ya habías trabajado para Devir antes, lo que quería decir es que ya habías trabajado con ACV y Bascu en más ocasiones como equipo creativo (cada uno en lo suyo), mea culpa... pero que conste que lo expresé desde la más profunda admiración.

El juego yo lo veo (críticamente hablando) espectacular y que no tiene nada que envidiar a otros productos extranjeros que se nos venden a bombo y platillo... eso sí, hablo de la parte gráfica, del tema de mecánicas de juego me fiaré de ti.

Lo de colaborar juntos en algo pues sería simplemente genial poder hacerlo... aunque yo me conformo con que podamos charlar largo y tendido algún día y contarnos las anécdotas que hayamos ido acumulando... y, por qué no, criticar un poquillo a esos autores y editores que tanto nos hacen sufrir pero que mejoran nuestros trabajos al fin y al cabo (aunque los sigamos odiando igual).  

¡Enhorabuena a The Fantastic Four por tan buenos trabajos!