acv, creo que la mayoría estamos de acuerdo en que no sólo no molestas sino que tus aportaciones son bastante interesantes porque das otra visión del mundillo. No creo que debas sentirte condicionado por lo que diga una persona (aunque sé que en realidad no lo haces)

En cuanto al tema quien me conoce sabe que jamás me acercaré a un juego de este estilo, demasiado seco para mi (no fui capaz de acabar una partida en Ipad) pero me parece genial que se editen juegos de esta calidad en castellano.

El video no lo deja ver en dispositivos móviles

Cita de: Betote en 16 de Junio de 2013, 13:46:26
¡Gané!

Lo que no quiere decir que tengas razón :p

Betote, no tengo ninguna gana de iniciar otro debate contigo. Llevas un mes hablando del juego y lo tienes desde hace una semana. Hasta ayer habías jugado 4 partidas (explicado por ti en este mismo hilo): una en solitario, otra en solitario simulando ser 4, otra con tu hermana rollito cooperativo y una con unos amigos. Con ese bagaje y con menos ya decías que no funcionaba en semi. Me parece una pérdida de tiempo intentar convencerte de lo contrario.

También hay mucha gente que dice que Caylus no funciona a 5.

Yo llevo dos o tres hilos argumentandolo, que no os parece bien o no estáis de acuerdo? Perfecto, a mi me habéis ganado por agotamiento. Si Calvo u otro de los cientos (parece que las ventas van bien) de personas que están jugando el juego quiere seguir debatiendo me parece perfecto.

Yo sólo digo que la gente pruebe el juego y se haga su opinión sin dejar influirse por estos debates interminables

Cita de: Ben en 16 de Junio de 2013, 12:28:09 kon_s, si te sale una carta de 8 puntos te la quedas si o si, rápido y sin anestésia, sin mirar ni tan siquiera el texto, el juego solo lo gana uno, el que más puntos tiene, si se logra salir de la Isla, que es lo que contempla el reglamento del mismo...por lo tanto y con esta premisa antes de empezar a jugar, solo me interesará salir de la isla si tengo opciones reales de ser el primero en puntos, por lo tanto si no es así, me es indiferente que no salgamos finalmente de la misma y jugaré de manera de no quedarme en ningún momento descolgado y colaboraré cuando a mi me interese y cuando no no lo haré, y si por eso me critican mis compañeros de partida es que no se han enterado de lo que va el juego... Y por eso y a mi entender, el enorme error de que el juego sea, como ya se está repitiendo hasta la saciedad, Semi-cooperativo.

Permíteme aclarar que algunos lo estáis repitiendo hasta la saciedad. Otros repetimos lo contrario hasta la saciedad, creemos que ese doble juego y esa mala leche es lo que le da gracia.

No pasa nada, para gustos los colores pero tampoco me gustaría que se estableciese como mayormente aceptado que no funciona como semicooperativo

Ya que se está reactivando el tema del Magic en Labsk me parece interesante sacar este tema.

Cuando hace cosa de un año volví a darle al Magic lo hice porque descubrí la idea de los Cubedrafts pero también me llamaron la atención otros formatos de juego casual bastante curioso y que enlazan algo más con los juegos de mesa. Que yo sepa hay 3 formatos oficiales de estos rarunos:

Archienemy: Es un formato multiplayer donde luchan todos contra 1. Ese 1 tiene 40 vidas y además posee un mazo de cartas de Scheme que le sirven para putear a los demás jugadores. La otra parte curiosa es que el turno de los jugadores aliados es simultáneo.



Planechase: En este modo de juego los magos viajan entre los diferentes planos y en cada plano las condiciones cambian. Para ello cada mago tiene su mazo de planos a parte de su mazo normal. Durante tu turno puedes lanzar el dado planar 1 vez (o más veces si pagas Maná) pudiendo obtener 3 resultados diferentes: o no pasa nada, o puedes cambiar la carta de plano o desatas el efecto adicional del plano.

En todo momento hay un plano activo en el centro de la mesa, si algún jugador lanza el dado y consigue el símbolo de caminar entre los planos la carta del centro de la mesa va a la parte de abajo del mazo de planos de su propietario y el jugador que hizo la tirada saca la primera carta de su mazo. También existe la variante más caótica aún de que sólo existe un mazo de planos común para todos.



Se trata de una variante curiosa que mete el terreno de juego en una partida de Magic.

Vanguards: Es una variante que permite al jugador elegir una carta oversized de Vaguard al inicio de la partida. Esta carta determina el tamaño de su mano de cartas, el número de vidas con las que inicia el juego y además otorga una habilidad para la partida. Lo bueno es que no es un permanente y no pude ser destruido de ninguna forma. Otra forma más de dar variedad al juego.




Yo sólo he probado Planechase y me resultó gracioso la verdad. Creo que son formatos que dan mucha variedad al juego cuando ya tienes tus mazos un poco quemados.

Por otra parte en Android hay una aplicación llamada Magic Storytelling que introduce variantes en las partidas muy curiosas




Saludos!

Hombre, mi intención en mi retorno a Magic fue poco menos que hacer un juego cerrado en mi grupo. De ahí la idea de comprar los mazos prefabricados más o menos equilibrados.

Mi colección ahora se reduce a:

Un powercube hecho con proxies en artscow.
La serie completa de Planechase 2012
2 mazos de commander.

Luego empecé a darle al cokatrize pero se lo han cargado

Yo tengo un par de los mazos que salieron a la venta y son muy curiosos la verdad.

Y por qué no jugáis 1vs1? Me gusta el multiplayer pero la esencia de Magic es 1vs1 y en commander que yo sepa también

Yo entre semana imposible, estoy en León. Tendría que ser algún sábado o domingo por la mañana.

Jaja que cabrón Lethan, después de 14 páginas de hilo llegas y cascas un "SÍ" jaja.

No creo que en Labsk se le esté dando demasiado bombo. Al final los hilos que están arriba son el de Dudas y este tipo de hilos que tampoco creo que den una imagen maravillosa del juego.

Sí es cierto que en los podcast sí se le ha dado bastante cancha pero también es más fácil invitar a Brackder a hablar de su juego que a Vlaada a hablar del suyo.

Cita de: Dens en 14 de Junio de 2013, 14:51:06
Pero... No hay que hacer ningún apaño?? Por mí genial, que me llama mucho como cooperativo.

No, quizá así sea demasiado fácil pero en el manual viene alguna cosilla para hacerlo más difícil. O incluso podrías añadir un par de cartas más de inicio de trama.

Cita de: Betote en 14 de Junio de 2013, 14:42:48
No, no lo he leído mal: lo he escrito mal

Como solución que creo que nos puede satisfacer a todos: ¿qué os parecería que en la expansión que se ve que se está preparando ya se incluyeran reglas opcionales, en plan modular, para quien quiera jugarlo más en plan cabrón o más en plan cooperativo?

Quizá incluso una variante competitiva del todo en la que gane el último en palmar...

Me parece haber leído/oído que la idea era que la expansión fuese algo más chunga ¿canibalismo?

Aunque si nos comemos a uno luego nos quejaremos de que el juego tiene eliminación. Jaja.

Cita de: Estornudo en 14 de Junio de 2013, 14:10:00
Me parece que Deril lo ha resumido perfectamente. Eso sí, nunca se habla de la clave del juego: las cartas de trama. Alguien cree que esta mecánica no es un acierto?

A mi me gusta mucho. Hay algunas mejores y otras peores e imagino que según la combinación puede desequilibrar el juego (o muy fácil o muy difícil) aunque no me ha pasado.

También tiene el problema de la rejugabilidad. La primera vez que te salen son mucho más flipantes que las siguientes. El hecho de que se puedan combinar de diferentes formas hace que tenga mucho recorrido pero no es lo mismo. Lo bueno es que se expande con un macito de cartas y a correr.

Cita de: kesulin en 14 de Junio de 2013, 13:40:34
Voy a aventurarme a dar mi opinión aún sabiendo que los ánimos están calentitos y vuelan los cuchillos, aunque Casio se me ha adelantado y en gran parte estoy de acuerdo con el.

Náufragos es un juego que para ganar debes encontrar el equilibrio entre cooperar y ser egoísta, encontrarlo no es nada fácil, sobretodo porque romperlo es muy muy fácil gracias a los mecanismos que contiene el propio juego, véase cartas como joyas o la tinta.

Que nos ofrece Náufragos:
-Un juego en el que la diplomacia prima por encima de todo, hay que saber buscar el equilibrio y para eso debes conocer muy bien a los demás jugadores. Si no se conocen entre si se tiende más a colaborar en un principio (opinión muy muy subjetiva).

-Una mecánica novedosa de contar una historia mediante cartas encadenadas (tramas)

Que puede no gustarnos del juego:
-En caso de que un jugador crea en algún momento que no tiene ninguna posibilidad de ganar el juego puede vaguear escribiendo en el diario para intentar ganar, aunque sea contraproducente porque puede que no se salga de la isla.

-Un jugador puede boicotear la partida porque cree que va a perder de todas maneras, y el juego no tiene un mecanismo para evitarlo.

-El reglamento es breve, completo excepto algunos detalles

-Las cartas dan lugar a muchas dudas


Resumiendo:
Estoy de acuerdo con Betote y Nemesis en gran parte de sus argumentos y entiendo que les gustaría que Náufragos tuviera un mecanismo que limitara el efecto del boicot por parte de un jugador. Situación que muy frecuentemente va a darse.
La gracia del juego es estar en equilibrio siempre disimulando para rascar puntos y cuando haya opciones reales de salir de la isla dejar aflorar el egoísmo.

No es el mejor juego del mundo pero si diferente a la gran mayoria, y eso es mucho. Para muchos es mejorable, entre los cuales me incluyo. Creo haber leido de Brackder

Muy de acuerdo en general aunque no creo que sea fácil hundir la partida en los últimos turnos. Si vas muy mal desde el principio sí.

CitarYo creia que las cartas con la "C" eran para el juego en solitario o con dos jugadores, como dice el reglamento (lo has leido mal).

Jaja como sea así ya entiendo porqué le sobra la madera.