¡Bienvenida!

Cita de: awi en 07 de Septiembre de 2016, 12:42:19
Y entre otras Desafío Total y la magnífica Instinto Básico.

Yo creo que Desafío total no ha envejecido muy bien, pero hace poco volví a ver Instinto Básico y me sorprendió lo bien dirigida que está, y la cantidad de personajes que hay siempre en pantalla (menos en las escenas de cama).

Cita de: Antonio J Carrasco en 07 de Septiembre de 2016, 12:37:17

Cita de: Gand-Alf en 07 de Septiembre de 2016, 11:24:53
Independence Day forma parte de esos placeres culpables como Starship Troopers o El Quinto Elemento. Sabemos que no son buenas pero molan   

Yo Starship Troopers la quemaba. Todas sus copias. Me ponía en plan Kim Jong-un y no dejaba ni una para guardar en plan museo. Sólo hay tres películas que odie con más pasión: El Reino de los Cielos (que es mi top 1 de odio) Alien 3 (en un deshonroso 2º lugar) y Prometeus.

Pero es que soy muy fan de la novela de Heinlein, así que lo que perpetró Verhoeven me produce tanta rabia que el Emperador echaba a Darth Vader del puesto y me ponía a mi como nuevo sith.

(Menos mal que tiene Robocop, que si no tendría mi minuto de odio diario dedicado a Verhoeven)

Juas.
Yo recuerdo que la vi el día en que se estrenó, a las seis de la tarde, y estaba flipando. No me creía lo que veía en pantalla. En su momento me pareció lo más entretenido que había visto nunca. 

Y también creo que el tiempo pondrá a Prometheus en su lugar. Es tan descabellada que no puede ser tan mediocre. Seguro que se nos ha pasado algo por alto. 

Me parto xD

Pero yo pienso igual que YourEvilTwin. Independence Day se toma en serio a sí misma. O, al menos, no tiene el sentido crítico y autoparódico de Starship Troopers. Tiene cosas de comedia y tal, pero ese tufillo a AMERICA que dice, pues yo también lo veo. Y eso son cosas que me sacan de la peli.

Por cierto. ¿Habéis visto Independence day 2? Le roba el crédito de detritus a Daredevil. 

Cita de: Gand-Alf en 07 de Septiembre de 2016, 11:24:53
Independence Day forma parte de esos placeres culpables como Starship Troopers o El Quinto Elemento. Sabemos que no son buenas pero molan   

Bofs. Starship troopers mola mazo.

Cita de: Gand-Alf en 07 de Septiembre de 2016, 10:49:53 Transmite verdadero terror y apocalipsis como la novela. No puedo estar de acuerdo es en que la antigua sea mejor. Es que la antigua es mala se mire por donde se mire.

En efecto. Yo la definía siempre igual. Desprende terror auténtico, cosa que no sucede prácticamente nunca con historias del género. Es una invasión extraterrestre contada a pie de calle, con personas normales y no con soldados, científicos y demás.

Y yo no digo que la antigua sea mejor, ¿eh? Pero me gusta verla de tanto en tanto. Y la disfruto. Y me gusta más que Independence day. I prou.

Cita de: YourEvilTwin en 07 de Septiembre de 2016, 10:39:47

Cita de: Robert Blake en 07 de Septiembre de 2016, 10:25:49
Y The martian, Inception y Distrito 9 no son ochenteras, ojo.

No estoy argumentando que el cine de los 80 es mejor que el de los 50, es que los argumentos que das de:

Cita de: Robert Blake en 07 de Septiembre de 2016, 09:55:07
Al igual que la ciencia ficción tiene sus mejores y más genuinas bazas en los años 50.

que son:

Cita de: Robert Blake en 07 de Septiembre de 2016, 09:55:07
Me refiero a las mejores y más genuinas bazas en el sentido en el que vivió su gran edad de oro, y creó referentes. La cifi de los 50 está repleta de malas películas, así como muchos otros géneros, pero eran auténticas. Con el peplum pasaba lo mismo. Y con los westerns. Y con el noir. Y con el cine de aventuras. Le pasa un poco como al cine de los 80: la mayoría de esas pelis que recordamos con tanto cariño son malas películas hechas por apasionados del cine (a los que entusiasmaban esas películas que ahora criticamos por la nostalgia), y lo que hacían era recrearlas. Pero, mira, esas películas tienen lo mismo que las novelas de Julio Verne, Emilio Salgari y coétáneos: te permitían soñar.

no me valen.

No está suficientemente desarrollado, y mucho menos argumentado. Hay que mencionar títulos (que son las auténticas bazas) y extenderse más. Pero entonces sí que no acabamos. Eso era una respuesta directa al minitema de que la pátina de la nostalgia nos hacía ver con buenos ojos pelis que son mediocres. Estamos mezclando cosas al responder varios frentes, y nos hacemos un lío. 

Sí, es un plano brutal, pero eso es técnica (no exclusivamente, pero sí mayoritariamente). La técnica no me impresiona demasiado. Prefiero cosas como la anticipación de la llegada del TRex en Jurassic park, el destino del equipaje de los judíos destinados a Auswitch, la presentación de Indiana Jones en La calavera de cristal, el momento padre-hijo en Tiburón...
Lo malo de la escena que digo de La guerra de los mundos es que era el clímax de la peli, y eso marca mucho.

Cita de: Gand-Alf en 07 de Septiembre de 2016, 10:19:17
Pues a mi me encanta la novela de La Guerra de los Mundos y todo lo que la rodea. Desde el programa radiofónico de Orson Welles al musical de rock de Jeff Wayne. Soy bastante fan pero no puedo con la peli de los 50, me parece un plomazo de cuidado que no transmite nada más que efectos especiales chulos (para la época). Prefiero de calle la de Spielberg aún con sus cosas malas. Y prefiero también Independence Day y eso que no es buena.

Ya. Eso va a gustos. A mí, es que me gusta que los marcianos invadan a los yankis en verano. Y me va el technicolor. Y también me gustan la novela, el serial de Orson Welles y el lp de Wayne, aunque a veces no sepa cómo terminar los temas. Y la peli de Spielberg, que no me parece tan mala como se pretende hacer creer. Pero no supo salvar el final. Y Spielberg tiene talento para habernos colado un Deux Ex Machina como ese bien colado, pero funciona mucho mejor en la peli de George Pal (cómo caen las naves, cómo se acercan, los silencios y la tensión... luego viene la voice over explicándonos qué ha pasado y se jode el invento, pero vaya).

Cita de: YourEvilTwin en 07 de Septiembre de 2016, 10:17:33
Cuando jugamos al fútbol en el patatal de mi pueblo contra los de al lado le ponemos mucho entusiasmo, pero seguro que los viejos del lugar preferirían ver un Barça Madrid, por muy "auténticos" que seamos nosotros. Que las cosas las haga un apasionado o alguien que lo hace por un sueldo me importa bien poco a la hora de ver el resultado. Y en cuanto a "que te hicieran soñar", si Blade Runner, The Martian, Inception o Distrito 9 no se te quedan en la cabeza y te hacen pensar, no se que decirte.

Bueno, me refería a las pelis más clásicas. Blade runner me hace pensar, claro. Y me entretiene a la vez. Distrito 9 me parece magistral durante media hora hasta que se convierte en Robocop. The martian me parece bien, pero hay algo que me molesta de ella, no sé. Inception me parece uno de los mayores truños del cine actual, y me hace pensar en qué le ve la gente en ella, en serio. Es una de las pocas películas que me molesta ver. Se pegan 45 minutos de reloj explicándonos las reglas del juego y lo que van a hacer, pura exposición (sinónimo de mal guión en todas partes) y, luego, pasa lo que dicen que va a pasar, sin que haya nada realmente importante en juego (porque tampoco te mueres en la vida real si lo haces en el sueño). Lo único medianamente interesante es mantener la incertidumbre de si lo que pasa ahí es real o no, y eso no me justifica dos horas y media de película. Ni siquiera me fascina la idea ya que me parece un plagio bastante evidente de un episodio de la serie El prisionero.

Y The martian, Inception y Distrito 9 no son ochenteras, ojo.

Cita de: awi en 06 de Septiembre de 2016, 21:48:21
Que buenas pelis y que poco cine negro se hace ahora.

Cierto. Al cine negro le pasa un poco como al western. Son característicos de una época. De tanto en tanto ha resurgido, pero no tiene la presencia de antaño. Recuerdo algunos intentos de John Dahl con Kill me again, Red rock west o The last seduction, irregulares pero hechas con cariño. O la visión de Lawrence Kasdan de Perdición en Fuego en el cuerpo. O Carl Franklin y El demonio vestido de azul o A contrarreloj (otra revisitación de el reloj asesino de John Farrow). O David Lynch y su visión personal del género en Lost highway. O John Irvin intentando rescatar el noir británico con Shiner. Hoy en día ha evolucionado y se lleva más el rollo escandinavo o europeo.

Cita de: Sertorius en 07 de Septiembre de 2016, 09:06:09

Cita de: YourEvilTwin en 07 de Septiembre de 2016, 08:59:02

Cita de: Robert Blake en 06 de Septiembre de 2016, 21:08:54
Al igual que la ciencia ficción tiene sus mejores y más genuinas bazas en los años 50.

Prefiero la nueva de Mad Max, Primer o Snowpiercer a Gojira, The Day the Earth Stood Still, Planeta Prohibido, y Abbot y Costello Meet the Invisible Man todas juntas.

Como en todas las épocas, el 95% de todo era malo, pero nos acordamos de La Invasión de los Ladrones de Cuerpos y obviamos todo lo demás.

Toda la razón. El filtro de la nostalgia es lo que tiene.

Es la ley de Sturgeon. Cuando le preguntaron a Sturgeon que pensaba de que el 90% de la ciencia ficción fuera una basura se limitó a responder: "El 90% de todo es una basura"
Y eso es así antes y ahora.

Quizá ahora ha habido un trasvase de talentos del cine a la TV y a los vídeojuegos y por eso el cine parece de menos calidad. Pero, por ejemplo, Stranger Things no tiene absolutamente nada que envidiar al mejor cine juvenil de los 80.

Yo también estoy de acuerdo con eso, no lo discuto. Y sobretodo en que el 90% de todo es basura, ahora y antes. Pero tampoco es exactamente lo que estoy diciendo.

Me refiero a las mejores y más genuinas bazas en el sentido en el que vivió su gran edad de oro, y creó referentes. La cifi de los 50 está repleta de malas películas, así como muchos otros géneros, pero eran auténticas. Con el peplum pasaba lo mismo. Y con los westerns. Y con el noir. Y con el cine de aventuras. Le pasa un poco como al cine de los 80: la mayoría de esas pelis que recordamos con tanto cariño son malas películas hechas por apasionados del cine (a los que entusiasmaban esas películas que ahora criticamos por la nostalgia), y lo que hacían era recrearlas. Pero, mira, esas películas tienen lo mismo que las novelas de Julio Verne, Emilio Salgari y coétáneos: te permitían soñar. Yo prefiero La humanidad en peligro antes que Monstruoso. La invasión de los ladrones de cuerpos a Invasión. La guerra de los mundos antigua (y mira que es mala) a Independence day (y mira que es la mejor de Emmerich). Y prefiero cualquier peli de Hércules a 300.

Yo también creo que el nuevo MadMax es casi una lección de cine (de acción, eso sí; no es cifi), mejor que las otras tres juntas. Y que LA Confidential es una peli cojonuda. No soy un gran fan de Muerte entre las flores, pero me pareció bien (por cierto, John Polito murió el otro día). Y que Stranger things está bien, pero es una serie que no tiene entidad propia más allá que la apelación a la nostalgia (y que sus referencias deberían buscarse en Stephen King y no en Los goonies o ET).

Por cierto, que Abbot y Costello meets the invisible man es un truño metido ahí para bajar la media, ¿eh? :p

Lo ves? Las imágenes hablan por sí sola xDDDdD

Uf. 300 me parece mala, pero mala. Y tampoco es que el peplum haya dado grandes obras. Quizá Ben Hur y Espartaco sean de lo más destacable (y Espartaco me gusta mucho, pero es algo irregular, ya que la mano de Anthony Mann y de Kubrick no siempre casa). Ahora, Gladiator no lo veo ni con las mejores intenciones: maniquea, facilona, imprecisa y demasiado autocomplaciente para mi gusto.   Bien rodada, bueno, Ridley Scott siempre rueda bien. Otra cosa es que sus pelis estén rodadas con màs o menos criterio.
Creo que las pelis más divertidas del género son los peplums de cartón piedra. Al igual que la ciencia ficción tiene sus mejores y más genuinas bazas en los años 50.

Yo voto por Ciudadelas.