Cita de: Pensator en 13 de Noviembre de 2015, 10:43:18
Es que incluso poner a la Neus Munté seria como si Podemos pone en vez de Rajoy a Soraya Saenz de santa maria. Mas no me cae bien, pero es que lo corrupto y de derechas es CDC, es decir el partido.

Lo normal seria que se propusiera a Junqueras, Romeva o Muriel.

Pues qué quieres que te diga, al menos Soraya me parece inteligente,  muy preparada y da la sensación de ser honrada, lástima que sea su ideología esté a años luz de la mía. (y sea taaaaaaaaaaaaaan prepotente)

Cita de: Silverman en 12 de Noviembre de 2015, 19:37:05

Cita de: Arensivia en 12 de Noviembre de 2015, 08:42:31
Tomob asiento en este hilo de independentismo bis. Aprovecho para indicar que el derecho de autodeterminación no es uno de los derechos humanos, al menos segun la declaración de derechos humanos.

Forma parte de los derechos humanos colectivos, no de los individuales. Puse enlaces a las resoluciones de la ONU hará unas 350 páginas atrás. Estaban pensados para las naciones coloniales, pero la interpretación está abierta a otras posibilidades. ¿Qué es un pueblo? ¿Qué es una colonia? Para España Cuba y Filipinas no eran colonias, eran parte innegable del territorio nacional. Inglaterra y Francia tenían claro que sus territorios de ultramar eran colonias, todo depende del cristal con que se mire.

Y la ONU tiende a favor de los países más poderosos o dónde más le conviene.

Saludos.

Entonces por ahí no vamos a tener suerte 

Ludonova

Me interesa y suscribo la pregunta de silverman

Cita de: tinocasals en 11 de Noviembre de 2015, 22:29:32
Valencianohablantes intentando provocar a la poli con su valencianohablancia.

http://www.NoCanonAEDE/comunitat-valenciana/2015/11/10/parece-correctisimo-hablen-valenciano-catalan/1339454.html

No funciona el enlace 

Cita de: Lev Mishkin en 11 de Noviembre de 2015, 10:01:22

Cita de: davinci en 11 de Noviembre de 2015, 09:43:58

Cita de: Lev Mishkin en 10 de Noviembre de 2015, 22:03:47
¿elecciones? yo me limito a intentar vivir

Palabras de alguien que desprecia la estrategia en aras de la táctica

o al reves.

Ya está Lev con su "ni subo ni bajo" 

Cita de: jaxsnop en 11 de Noviembre de 2015, 09:21:46
Ahora resulta que el problema lo tengo yo. Perdona pero me tengo que reír. Más ciego es el que no quiere ver que el que no ve.

Va a ser que en tu entorno nunca se ha dicho montones de veces: que si no son españoles, que si boicot a los productos catalanes y sus empresas, que pondriais un muro alrededor de Cataluña, chistes y comentarios despectivos (y no me refiero a las gracietas o bromas que eso también las hago o he sufrido yo), q si yo no apoyo en la Champions al Barça porque no son españoles por poner unos entre muchos ejemplos.

Y si me dices que ninguno de estos ejemplos los has oído, comentado o visto... Es que quizás el que vive aislado eres tú.

Y eso es el día a día desde hace años y años cuando se habla de Cataluña. Hemos alimentado el problema nosotros. El indepentismo ha ido creciendo en estas décadas y ya no son unos pocos los que quieren independizarse sino que hablamos del 50% de Cataluña.
Y la culpa de ello es sobretodo de los políticos españoles y gran parte de la sociedad.
Hemos convertido a los indecisos en independentistas y a los que no lo eran en indecisos. Ya lo comentaba así Jordi Evole (hijo de inmigrantes andaluces).
Pero nada, sigamos mirando para otro lado y criticando a personas que simplemente quieren ejercer un derecho democrático. Estéis o no de acuerdo con la Independencia, os guste o no (yo NO lo estoy y NO me gustaría la separación) las personas deben poder elegir.

Cuando dices "nosotros" en realidad quieres decir "vosotros", es decir, tú y tu entorno, ¿verdad?

Y no, en mi entorno (hasta hace un par de semanas en cuanto a "recelo") no he visto eso de "desprecio, recelo y odio", te repito que me da miedo pensar con quién te relacionas.

Y luego está eso de "por el resto de los españoles", es decir, nos metes a todos en el saquito, no dices "una parte importante de los españoles" o "muchos españoles", "unos pocos españoles", no, "El resto de españoles". Conmigo te equivocas de pleno.

Eso sí, te voy a reconocer una cosa, cuando algún iluminado político catalán ha rajado de Extremadura no he sentido odio ni nada de eso hacia los catalanes, pero sí mucho desprecio hacia ese elemento en concreto.

Cita de: Lev Mishkin en 10 de Noviembre de 2015, 23:55:19

Cita de: lokokoko en 10 de Noviembre de 2015, 23:26:37
Por mi ya puestos a pedir y disculpandome por el off topic me encantaria que se animasen tb con los juegos de victory o los decision games. Solo de pensar en la serie D day o un Cruzada Revolucion en castellano y con tablero montado....

de momento los tableros montados de Devir coinciden con los gmt con tablero montado. No sé que ocurrira cuando algun día se animen con un gmt sin versión deluxe, si es que se animan. Igual es condición de devir que tengan tablero montado para ver si funcionan en el mercado español.

¿No crees que Devir podría sacar un GMT sin tablero montado y montarlo ellos? No creo que sea muy difícil...

Cita de: explorador en 11 de Noviembre de 2015, 07:55:56

Cita de: jaxsnop en 10 de Noviembre de 2015, 23:23:27
Yo soy andalú pero he tenido que vivir durante cuatro años por motivos laborales en Toledo y Madrid con otros muchos andaluces.
Allí mucha gente, por suerte no tanta pero tampoco anecdótica, criticaba nuestra forma de hablar, nos tildaban de vagos, cazurros... O simplemente se referían a nositros como los del Sur (como algo despectivo).
Todo hizo que me sintiera mucho más andaluz que antes e incluso antes que español, lo cual también siento que soy.
Pues ahora Imaginaos a los catalanes que llevan décadas siendo mirados con desprecio, recelo y odio por el resto de los españoles. Criticados hasta la saciedad hasta en chistes.
Yo siempre he sido del Barca (me crié en la época del Dream Team) y los mayores y niños me decían que porque era de un equipo que no era español.
Nosotros, el resto de España hemos creado al monstruo de la Independencia. Y nuestro políticos     han ayudado mucho a ello durante años, además de que algunos políticos catalanes han sido listos y aprovechado la situación.
Qué queréis ahora!? Hacer como si no existiera el problema?!
Lo siento pero deben tener derecho a elegir su futuro (ellos). No somos un supuesto país democrático?!
Y que conste que yo no querría q se independizaran. Juntos somos mejores.

Sorpresa, eso te habría pasado en cualquier sitio y fueras de donde fueras.

Pues sí. Anda que no me han gastado a mi "bromitas" gente de Cataluña, en mi pueblo o en andalucía. Hasta mis primos de Getafe hacen gracietas. Y lo mismo si te vas a cualquier otro lugar. Incluso en Extremadura hay chistes de mi pueblo, igual que los hay de Lepe en Andalucía.

Y en cuanto a que los catalanes "llevan décadas siendo mirados con desprecio, recelo y odio por el resto de los españoles"... me parece que el problema lo vas a tener tú, a ver con quiénes te relacionas, porque yo jamás he visto a mi alrededor ese "desprecio, recelo y odio" del que hablas.

Cita de: Calvo en 10 de Noviembre de 2015, 23:23:20
¡Gran noticia!

Voy a aprovechar para preguntarte si crees que lasbsk sigue igual o si notas algún cambio. Ya sabes, los que pasamos con alguna frecuencia por aquí hay veces que nos gusta perder el tiempo con estos debates de racios diciendo que si "esto está cambiando" que si "labsk ya no es lo que era", otro responde "somos nosotros los que cambiamos", luego viene Miguelón y pone un +1 y finalmente Gelete consigue que cierren el hilo. Pero sería interesante conocer la opinión de alguien que ha pasado un par de años sin frecuentar y qué le parece.

+1

No os olvidéis de UPYD!!! 

Cita de: kanito8a en 10 de Noviembre de 2015, 12:29:20
Yo, sinceramente no entiendo lo de las encuestas. Un partido con un nivel de corrupcion a niveles practicamente de republica bananera, un presidente cobarde que no se atreve a hablar y que se esconde detras de un plasma, una legislatura marcada por el caracter autoritario a la hora de aprobar leyes y decretos a golpe de mayoria absoluta, sin contar con el apoyo de ningun otro grupo, y sin embargo siguen los primeros en intencion de voto. Es flipante. Pero claro, yo siempre me quedo con las palabras de mi prima y su marido: "Yo prefiero votar al PP aunque roben, antes de que ganen los de Venezuela".

Vergonzoso. Y más votos que sacarán con el" efecto Cataluña " 

Cita de: Skryre en 10 de Noviembre de 2015, 12:13:07
Insisto, si que lo sabes. Sabes que España es un país donde la democracia brilla por su ausencia y se gobierna para los amigos y donde la ley no se respeta y es una burla al ciudadano día tras día. Basta ya de criminalizar a los independentistas como si huyeran del edén para fundar una comuna pirata.

Ah, eso sí. Lo que no sé es cómo puede permitirse (castigando con votos). Pero te recuerdo que Cataluña es España y por lo tanto eso de lo que hablas tan terrible también se da (y lo estamos viendo). Yo no criminalizo a los independentistas, solo a quien no cumple las leyes. Y castigaré con las herramientas a mi alcance: El voto.

Cita de: Skryre en 10 de Noviembre de 2015, 12:01:54

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 11:53:50

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:29:20

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 11:15:06

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 

Con la pequeña diferencia de que a Tejero no le había votado nadie, iba armado y secuestró pistola en mano a todos los diputados. Exactamente igual.

Por cierto, como bonus: el Estado "democrático" premió el patriotismo de Tejero con una vida de lujo en la cárcel y a su hijo guardia civil con continuos ascensos (a pesar de demostrarse que éste organizaba celebraciones de conmemoración del 23F en instalaciones de la Guardia Civil).

link=topic=140596.msg1534387#msg1534387 date=1447150506]

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 

Con la pequeña diferencia de que a Tejero no le había votado nadie, iba armado y secuestró pistola en mano a todos los diputados. Exactamente igual.

Por cierto, como bonus: el Estado "democrático" premió el patriotismo de Tejero con una vida de lujo en la cárcel y a su hijo guardia civil con continuos ascensos (a pesar de demostrarse que éste organizaba celebraciones de conmemoración del 23F en instalaciones de la Guardia Civil).

Ah, perdón, que no sabía eso de "si te votan puedes saltarte las leyes y delinquir todo lo que quieras", ahora voy entendiendo a Mas, Pujol, Caso Gurtel, Eres... Todo correcto.
En cuanto a la vida de lujos en la cárcel... Todos hablan de lo bien que se está pero luego nadie quiere ir! Qué extraño!
El hijo de Tejero habrá ascendido por méritos propios hasta que no se demuestre lo contrario, él no es culpable de los delitos de su padre.
En cuanto a la celebración, pues si, da bastante asco y no entiendo cómo se puede consentir.
[/quote]

Si que lo entiendes, no lo niegues. Y perfectamente. De esa España es de la que quieren huir los independentistas. Yo no comparto sus métodos pero entiendo el porqué lo hacen.
[/quote]

No, no lo entiendo, del mismo modo que no entiendo cómo hay gente que llama "democrático" a saltarse las leyes.

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:29:20

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 11:15:06

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 

Con la pequeña diferencia de que a Tejero no le había votado nadie, iba armado y secuestró pistola en mano a todos los diputados. Exactamente igual.

Por cierto, como bonus: el Estado "democrático" premió el patriotismo de Tejero con una vida de lujo en la cárcel y a su hijo guardia civil con continuos ascensos (a pesar de demostrarse que éste organizaba celebraciones de conmemoración del 23F en instalaciones de la Guardia Civil).

link=topic=140596.msg1534387#msg1534387 date=1447150506]

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 
[/quote]

Con la pequeña diferencia de que a Tejero no le había votado nadie, iba armado y secuestró pistola en mano a todos los diputados. Exactamente igual.

Por cierto, como bonus: el Estado "democrático" premió el patriotismo de Tejero con una vida de lujo en la cárcel y a su hijo guardia civil con continuos ascensos (a pesar de demostrarse que éste organizaba celebraciones de conmemoración del 23F en instalaciones de la Guardia Civil).
[/quote]

Ah, perdón, que no sabía eso de "si te votan puedes saltarte las leyes y delinquir todo lo que quieras", ahora voy entendiendo a Mas, Pujol, Caso Gurtel, Eres... Todo correcto.
En cuanto a la vida de lujos en la cárcel... Todos hablan de lo bien que se está pero luego nadie quiere ir! Qué extraño!
El hijo de Tejero habrá ascendido por méritos propios hasta que no se demuestre lo contrario, él no es culpable de los delitos de su padre.
En cuanto a la celebración, pues si, da bastante asco y no entiendo cómo se puede consentir.