Coincido contigo; personalmente, es el juego que más me ha gustado de los que he jugado del 2018, junto con él Western Legends( y eso que he jugado muy buenos juegos: Coimbra, Gugong, A Pleasant journey to Neko, Newton...)
El juego base es muy bueno y tiene mucha rejugabilidad pero la expansión caerá sí o sí. Si lía el juego o poco aporta, puerta y listo.

Evidentemente que hablamos de experiencias personales  y sobre Dracotienda en concreto; tras 4 años comprándoles, jamás el más mínimo problema, todo perfecto hasta la fecha.
Así que me toca recomendarla, se lo han ganado al menos conmigo.

Cita de: halbert82 en 01 de Abril de 2019, 13:22:19
Con Mathom, Planeton y Philibert (francesa pero a partir de 150â,¬ envío gratis) nunca he tenido problemas.

Como experiencia personal, evita Dracotienda, me han llegado juegos con golpes un par de veces.

Yo he comprado bastante en Dracotienda y siempre todo perfecto. Philibert es una pasada, los juegos los empaquetan a conciencia, un 10.

Cita de: Wkr en 04 de Abril de 2019, 09:22:12

Cita de: Ben en 04 de Abril de 2019, 08:54:53

Cita de: Skywalker en 04 de Abril de 2019, 08:20:58

Cita de: Ben en 04 de Abril de 2019, 07:27:12
Algunos, incluso ya vamos buscando ciertos juegos "viejunos" para completar nuestras ludotecas y tratar de volverlos a jugar en vista del panorama actual.

A mi, de hecho, me ha entrado el "txintxo" por un La Villa. Lo probé en una casa rural de juegos que hicimos, y me pareció curioso el pago en unidades de tiempo, que se te mueran los kekos... y me apetece tenerlo.

El ejemplo que pones de La Villa es muy acertado. En su día hace ya años, lo jugué y, reconociendo que es un juego correcto, no me entusiasmó. Vuelto a jugar hace unos meses, me parece un señor juego, euro medio pero con mucha chicha y más interesante que muchas de las cosas que salen hoy en día.
Rejugar y rejugar lo bueno de cada ludoteca particular es la clave.

A mi me pasa con todos los juegos. Los anteriores siempre son mejores. Se llama nostalgia.

Yo no tengo ese sentimento con los juegos de mesa. He vendido juegos que llevaban muchos años conmigo, sin pestañear lo más mínimo. Simplemente, ahora valoro más una serie de juegos que antes no le daba tanta importancia; juegos que han envejecido bien porque eran ya muy buenos, solo que yo, por diferentes causas no lo sabía ver y también porque son mejores que algunos de los que se editan ahora.

- jugadores que aceptan lidiar con el azar en un juego: consecuentes

- jugadores que no aceptan el azar en un jugo de mesa: poco atrevidos

Cita de: Skywalker en 04 de Abril de 2019, 08:20:58

Cita de: Ben en 04 de Abril de 2019, 07:27:12
Algunos, incluso ya vamos buscando ciertos juegos "viejunos" para completar nuestras ludotecas y tratar de volverlos a jugar en vista del panorama actual.

A mi, de hecho, me ha entrado el "txintxo" por un La Villa. Lo probé en una casa rural de juegos que hicimos, y me pareció curioso el pago en unidades de tiempo, que se te mueran los kekos... y me apetece tenerlo.

El ejemplo que pones de La Villa es muy acertado. En su día hace ya años, lo jugué y, reconociendo que es un juego correcto, no me entusiasmó. Vuelto a jugar hace unos meses, me parece un señor juego, euro medio pero con mucha chicha y más interesante que muchas de las cosas que salen hoy en día.
Rejugar y rejugar lo bueno de cada ludoteca particular es la clave.

Antea o después todo esto remitirá. Las personas que llevamos décadas jugando, es un público muy diferente al ocasional y al final, el jugo bien elaborado, con profundidad y por ende, muy rejugable, es el que más se valora y por el cual estás dispuesto a gastarte el dinero.
Poco a poco, salvo los coleccionistas y completistas, la gente valorará el rejugar y volver a rejugar todo cuanto pueda los juegos de su ludoteca y sacarles verdaderamente provecho. Algunos, incluso ya vamos buscando ciertos juegos "viejunos" para completar nuestras ludotecas y tratar de volverlos a jugar en vista del panorama actual.

Mea culpa pues y disculpas por la confusión que halla podido crear  ,
Muchos juegos en la cabeza y menos memoria cada vez 

Sorry...

Juego con buena pinta afi que editado directamente en castellano, a estar atentos.

Cita de: Kocotero en 03 de Abril de 2019, 10:56:29

Cita de: Shiro_himura en 03 de Abril de 2019, 01:33:25

Cita de: Jari en 02 de Abril de 2019, 22:11:02
Es verdad que lo de las máscaras y el adorar en el juego base parece poco útil. Parece que esto lo mejoran con la expansión.

Pues depende de la partida, yo he visto ganar una gracias a mascaras, y otra la victoria decantarse por ellas.

Yo no digo que no se pueda ganar con máscaras ojo, depende mucho del setup inicial y de si hay lucha por cogerlas o no. Solo digo que mi sensación es que en la gran mayoria de casos no va a compensar y son más eficientes y fáciles otros caminos. También digo que llevo pocas partidas y que puede ser un caso de "pensamiento de grupo" lo que me está pasando en mi mesa.

La cuestión es si se pasa de las máscaras o no. Y eso incluso no depende de la totalidad de los participantes en una partida; yo he visto como un jugador, a la chita callando, ha ido recogiendo máscara sí y máscara también, sin descuidarse y al final se ha sacado un buen puñado de puntos por tener bastantes diferentes. Y como al final todo punto cuenta, pues dependerá de lo apretada que vaya la partida pero a mí me parece una forma tan valida como la que más para hacer puntos y enriquece la interacción si el resto de jugadores no te dejan que campea a tus anchas.

Cita de: Jari en 02 de Abril de 2019, 22:11:02
Es verdad que lo de las máscaras y el adorar en el juego base parece poco útil. Parece que esto lo mejoran con la expansión.

Hombre, como te dejen reunir mascaras y diferentes y no te las disputen, sacas una tira de puntos 
Es un buen elemento de interacción en la partida puesto que obliga a los jugadores a controlarse.

Es un buen personaje sin más, da una habilidad una vez solamente y adiós, no hay ninguna ventaja con el resto de aprendices llamativa.

Cita de: ugeltroglodita en 02 de Abril de 2019, 15:17:40

Cita de: Ben en 02 de Abril de 2019, 14:41:12

Cita de: ugeltroglodita en 02 de Abril de 2019, 12:46:06
No creo que sea eso lo que se diga. Yo más bien lo entiendo como que en un juego "sin azar" es más probable que gane el que mejor haya jugado frente a uno "con azar".
...
Por eso suelo hacer caso de los resultados en los juegos "sin azar" en cuanto a si soy mejor/peor que otros jugadores, mientras que en juegos "con azar" la lectura que hago es más relativa.

Yo he jugado al domino, póquer y diversos juegos de naipes con jugadores experimentados, con una mierda de fichas/ cartas, han barrido; con lo cual, pongo muy en duda eso de en un juego sin azar gana el que mejor juega 
Sin embargo, en juegos con azar CONTROLABLE, si he visto auténticos genios de los juegos de  mesa,  optimizando situaciones aparentemente muy desfavorables para ellos.

No te entiendo. ¿¿Pones en duda lo de que en un juego sin azar gane el que mejor juega hablándome de que en el póker (juego con azar) si eres bueno puedes ganar sin cartas?? No veo que tenga nada que ver con lo que yo he dicho, básicamente me dices "como me ha pasado esto en un juego CON azar pongo en duda lo que dices de los juegos SIN azar" ¿¿?? Yo comento que el azar es una variable más que influye en el resultado, y puede reducir/ampliar diferencias entre jugadores de diferente nivel. Mientras que sin azar, es MUCHO MÁS PROBABLE que el que es mejor gane.

En ningún momento he dicho que en un juego con azar los buenos no tengan nada que hacer, todo lo contrario. Alguien mejor que tú, aún con azar, tiene más opciones de ganar. Pero si tengo que jugar pasta al póker contra un experto jugador de póker, o pasta al ajedrez contra un experto jugador de ajedrez, pues me la jugaré contra el primero. Tengo pocas opciones sí, pero alguna hay, mientras que contra el del ajedrez no tengo nada que hacer.

Pues es muy sencillo de entender: un jugador experto en un juego determinado, barre a otro menos experto tanto en un juego CON AZAR como SIN AZAR. Un jugador de póquer, naipes, dominó...NUNCA jugara una sola mano contra cualquiera, si no varias siempre.
Es cierto que esto no pasa con ciertos juegos de mesa, pero en general, un jugador que domina un juego bien, acaba ganando tanto si tiene azar como si no. El azar o no azar en un juego y la habilidad en jugar un juego determinado son dos cosas diferentes.
Por otra parte, en mi comentario hablo de azar controlado, no de la verbena que supone, por ejemplo, un juego de dados sin modificador alguno; un dado tiene 6 caras y punto, esto no lo puedes gestionar. Una baraja tiene naipes de diferentes valores y un juego de domino( siguiendo con este ejemplo) tiene unas fichas con unos valores determinados y distintas formas de jugarse, con peculiares modos de colocación.

Una persona supuestamente experta, que juega al poquer o al domino no juega una sola  mano de
5 minutos, juega unas cuantas manos, 1-2h y te acaba barriendo igualmente 

Cita de: ugeltroglodita en 02 de Abril de 2019, 12:46:06

Cita de: Calvo en 02 de Abril de 2019, 11:18:58
Ojo, estamos asociando, en algunos casos, el concepto "sin azar" con un mayor esfuerzo intelectual y "con azar" con un menor esfuerzo intelectual, y eso es un grave error.

...

Todas estas capacidades son capacidades cognitivas. Si pretendemos decir que unas son más "cerebrales" o más "elevadas" que otras creo que habría que justificar por qué.

No creo que sea eso lo que se diga. Yo más bien lo entiendo como que en un juego "sin azar" es más probable que gane el que mejor haya jugado frente a uno "con azar".

Ejemplo tontuno llevado al extremo: imaginar el juego siguiente: en cada ronda el jugador tirará 1d10, pero antes debe apostar si cree que va a sacar de 1a9, o si va a sacar un 0. Si apuesta a 1a9 y acierta, ganará 2pv. Si apuesta a 0 y acierta, ganará 3pv. Duración de las partida: diez tiradas. Lo más inteligente, y lo que se consideraría jugar bien sería apostar siempre a 1a9, puesto que la probabilidad de pv es mayor que la de apostar al otro lado. Sin embargo, no podemos asegurar que gane siempre o casi frente a un jugador que vaya alternando apuestas y tenga momentos de suerte.

Y a eso me refiero. En un juego con azar claro que también hay que utilizar otras capacidades. La diferencia para mí estriba en que no por ser mejor calculando probabilidades y riesgos la suerte me va a sonreír.

Por eso suelo hacer caso de los resultados en los juegos "sin azar" en cuanto a si soy mejor/peor que otros jugadores, mientras que en juegos "con azar" la lectura que hago es más relativa.

Yo he jugado al domino, póquer y diversos juegos de naipes con jugadores experimentados, con una mierda de fichas/ cartas, han barrido; con lo cual, pongo muy en duda eso de en un juego sin azar gana el que mejor juega 
Sin embargo, en juegos con azar CONTROLABLE, si he visto auténticos genios de los juegos de  mesa,  optimizando situaciones aparentemente muy desfavorables para ellos.