Cita de: petardo en 10 de Noviembre de 2015, 11:20:58

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 11:15:06

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 

bueno a la carcel algunos, otros a residencias viviendo a cuerpo de rey, con servicio y todo a cargo nuestro por supuesto -- Y luego se extraña que se hagan golpes de estado--

Ufff, no me lo recuerdes... 

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 11:03:49

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:47:24

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Jajajajaja, ¿en serio? Peligrosos y a la vez ridículos, insignificantes y a la vez poderosos.

Edito: Espero que Rajoy no vuelva a cambiar la ley para introducir el tipo penal de elaborar pérfidas cortinas de humo. Si no, todavía no sé de que se les va a acusar.

Recuerdas a Tejero? Golpe de estado que acabó en nada y unos cuantos a la cárcel. Pues algo así puede suceder. 

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:37:16

Cita de: Miguelón en 10 de Noviembre de 2015, 10:34:34

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

¿En que quedamos? ¿Es un "golpe de estado" y todos a la cárcel? ¿O es una cortina de humo sin importancia? 

Golpe de Estado en formato cortina de humo. Los que tengan que ir a la cárcel, irán. 

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 10:24:44

Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2015, 09:52:41
Si lees  en el Ara, veras que hasta ellos tienen un articulo  hablando del poco recorrido legal de ayer más allá de los fuegos de artificio.  Cada vez tengo más claro que esta siendo una traca de ruido en vez de un proceso de secesión. Pero bueno. Veremos donde nos lleva. Supongo que de aqui al 20 de diciembte puro postureo.

Estoy de acuerdo con que el "golpe de estado" cambia muy poca cosa. De todas formas, sí sirve para que la gente se vaya mentalizando

Sí, mentalizandose de que todo esto es una cortina de humo. 

Cita de: Lopez de la Osa en 10 de Noviembre de 2015, 08:36:03

Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 14:05:11
Hacen lo que quieren dentro de lo que le permiten las leyes. Tiene narices que precisamente yo tenga que defender al gobierno... 

Tu vas a terminar defendiendo al 'gobierno' más de lo que te crees, y lo vas a hacer sin pesar. Y luego, harás lo que las 'leyes' te permitan. Que para eso has elegido ser un calzonazos.

Tú siempre metiendo el dedo en la llaga 

Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 15:14:54

Cita de: Lev Mishkin en 09 de Noviembre de 2015, 15:01:15

Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 14:51:15

Cita de: Lev Mishkin en 09 de Noviembre de 2015, 14:37:29

Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:59:39

Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:55:46
Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.

La trampa de los números y los diputados

Si 63 es el 52% de los votos
72 que % es?

Si el 48% quiere A
y el 41% quiere B
y El 9% de CSQP no quiere ni A, ni B ¿quien tiene la mayoria?

Si el PP tiene el 44% de los votos y en el congreso 186 diputados , porque ha tenido mayoria absoluta para hacer lo que quiso? Porque el otro 55% de los votantes tiene 164 escaños y no puede hacer nada?

Que pase lo que pase y que hagan lo que quieran, pero los números son engañosos....

lo que más me fastidia es que nadie quiere un referendum. Es más divertido consultar al oraculo de delfos para saber que demonios es eso de la soberania y la voluntad del pueblo.

¿Cómo que nadie quiere un referéndum? Entonces, ¿qué es lo que han estado reclamando cientos de miles de personas en Cataluña en los últimos 5 años hasta perder la voz?

pues eso. Esa reclamación no será escuchado. Esto acabara, no sé como, pero sin referendum.

Sí es lamentable. De todas formas, el independentismo no va a dar el paso de la independencia sin tener muy claro que la mayoría del pueblo de Cataluña (individuos) la quieren. Habrá un referéndum, yo creo, de una forma u otra, pero referéndum. Y tienes razón, el de CSQP quería que su partido votara abstención y no a favor, lo había malentendido, nada que Miguelón no pueda aprovechar para decir que miento

Un placer 

Edito: Imagino que entiendes que el parlamento catalán (estos que se han reunido hoy), visto los actos de hoy, lo tienen muy claro, ¿no?

Oye... qué buena pinta tiene la cinta esa!!

Cita de: Pensator en 09 de Noviembre de 2015, 14:48:12
Joder que rapido le has cambiado, de Abstenerse que es lo que ha dicho, a votar a favor xD

Y que rápido te has olvidado de los consellers de Mas que no estan de acuerdo con la resolución tal como se destapó (y no se ha negado). Pero que votaran que si por disciplina partido también.

Hombre, yo lo veo normal, sigue con su coherencia de "cada 2 frases pon, al menos, una trola"

Cita de: Pensator en 09 de Noviembre de 2015, 14:22:37

Lo que se hace es marear la perdiz, hacer cosas incoherentes como anunciar desconexion y decir no reconoces TC, mientras recurres al TC, pides dinero al estado español y te presentas a las generales españolas.

Lo que se espera, se desea y se confia, es provocar para que el PP en un acto de electoralismo meta la pata con alguna medida para poder crispar mas el ambiente en ambos lados e intentar conseguir que ese % aumente para en el futuro tener mas legitimidad.

Pero es un juego muy peligroso, que no va a resultar beneficioso ni para cataluña ni para el resto de españa, y sobretodo esta arruinando la cohesión catalana y haciendo añicos el espacio catalanista. Rezemos porque con este precedente no llegue a haber en cat un parlament con mayoria de ciudadanos, con el precedente de "una mayoria absoluta puede hacer lo que quiera".

Y no puede. Es un desprecio  a la legalidada catalana, al consenso catalan en los dos estatut y al 50% de la población.

Sí, ésta otra es de traca...

Cita de: chuskas en 09 de Noviembre de 2015, 14:06:45
La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.

En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.

En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.

Que no, que según ACV (al parecer) tener 72 diputados no es un 47% (o 48, ya no lo sé) de los votos, automáticamente se pasan los votos al otro lado y se convierten en un 52 (o 53)

Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:59:39

Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:55:46
Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.

La trampa de los números y los diputados

Si 63 es el 52% de los votos
72 que % es?

Si el 48% quiere A
y el 41% quiere B
y El 9% de CSQP no quiere ni A, ni B ¿quien tiene la mayoria?

Si el PP tiene el 44% de los votos y en el congreso 186 diputados , porque ha tenido mayoria absoluta para hacer lo que quiso? Porque el otro 55% de los votantes tiene 164 escaños y no puede hacer nada?

Que pase lo que pase y que hagan lo que quieran, pero los números son engañosos....

Hacen lo que quieren dentro de lo que le permiten las leyes. Tiene narices que precisamente yo tenga que defender al gobierno... 

En cuanto a los números y los porcentajes... parece magia, pero ya deberías saber cómo funciona eso de la ley electoral y tal. A ver si algún día se cambia.

Cita de: Skryre en 09 de Noviembre de 2015, 13:49:33

Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:47:37

Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:51:43
Yo he pasado de un "Los catalanes deberían poder hacer un referendum" a "si se hace un referendum yo también quiero votar"

Pues yo quiero votar en las próximas andaluzas para que no salga el PSOE, porque creo que su politica perjudica a varias comunidades y de paso votar en las alemanas porque estoy harto de la merkel, porque ataca a la economía europea.... y no quiero que salga Trump, que es muy de derechas....

Y yo quiero poder cambiar de Rey para poner a Froilán.

Jajaja, dónde hay que firmar? Al menos las risas serían de escándalo! 

Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:47:37

Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:51:43
Yo he pasado de un "Los catalanes deberían poder hacer un referendum" a "si se hace un referendum yo también quiero votar"

Pues yo quiero votar en las próximas andaluzas para que no salga el PSOE, porque creo que su politica perjudica a varias comunidades y de paso votar en las alemanas porque estoy harto de la merkel, porque ataca a la economía europea.... y no quiero que salga Trump, que es muy de derechas....

Pues oye, si la ley te lo permite, adelante 

Cita de: Lev Mishkin en 09 de Noviembre de 2015, 13:16:33

Cita de: Bru en 09 de Noviembre de 2015, 13:05:38
No sé si a los catalanes les interesará, pero lo que se percibe en la calle tras la noticia del Parlament es un hartazgo monumental.  No hablo de foreros que gastamos horas en contar opiniones a gente que no conocemos. Ni de personas habituadas a discutir de política.  Sino de gente que se dedica a sus cosas y que casi nunca había opinado sobre esos temas.

Recuerdo la famosa viñeta del señor que con una bandera autonómica dice "oigan..." y se le empieza a insultar y después sale con una bandera independentista y con el ceño fruncido.  Pues las tornas han cambiado.   Muchísima gente está harta de lo que está pasando en Cataluña y se preguntan que por qué narices se está consintiendo esto.

Por qué ellos que les suben el IBI, la luz, el agua, que no les limpian las calles o no les suben la pensión tienen que aguantar que unos señores se salten la ley públicamente sin que nadie les eche el guante.  ¿Dónde está Rajoy?  ¿A qué espera Rajoy?

eso que Rajoy haga lo que le importa a la gente ¿a que espera a echar mierda sobre Valentino Rossi?

Y el comportamiento de los jugadores del Barça en Getafe!! 

Cita de: Pensator en 09 de Noviembre de 2015, 12:59:55
Yo puntualizaria, en contra a la independencia de esta manera. Es decir, en contra de una resolución con mitad de población en contra y sin seguir procedimientos legales.

Igual que yo puedo estar (caso hipotetico) a favor de reformar constitución pero en contra de la reforma que proponga ciudadanos.

Basicamente los 10 de csqspot. El resto tanto de esta manera como de otra, en contra indepe.

En una consulta, sus votantes actuales parece que estarian 75% en contra inde y 25% a favor.
De JXS y CUP parece 10% en contra inde y 90% a favor

Te acepto el pulpo.